Byggeri.dkGulv Guiden

Gulvradiator

Svar

Hvis I ikke har en konvektor i forvejen - men frivilligt sætter een op - er det det mest åndsvage jeg længe har hørt. De er ganske enkelt utidsvarende og energislugendehans erik, mariager11/09-2007

Svar

I skal have fat i radiatorfabrikanterne, måske Hudevad eller Rio.

Det er rent sludder at en konvektor plaveret i en grav skulle være energislugende, men graven skal naturligvis være isoleret efter gældende regler for varmeisolering.hpox, Århus11/09-2007

Svar

Når jeg skriver energislugende mener jeg det!
Selvom bund og sider i graven er isoleret efter normen, vil effektiviteten være begrænset en del i forhold til en "åben" radiator. En anden ting er hygiejnen. Der ligger altså hurtigt en del i bunden, selv med den nye type afdækningsrist.hans erik, mariager12/09-2007

Svar

Hans Erik, der kan jo være mange gode grunde til at vælge en konvektor i en grav, [link fjernet] det æstetiske i ikke at kunne se raditoren foran vinduet, hvor konvektoren vil forhindre kuldenedfald fra vinduet!

Ikke alt kan gøres op i penge...Jan, Danmark12/09-2007

Svar

Det er noget sludder.
Energi forsvinder ikke, det omsættes.

En radiator flytter varme fra vandet til den luft der omgiver radiatoren.

Den sluger ikke den mindste lille energi.

Men du har ret i at den nok ikke virker så godt når den er proppet ned i et hul i gulvet. Derfor skal man montere en større radiator, hvis man vil have den samme rumtemperatur.hpox, Århus13/09-2007

Udluftning under trægulv på strøer

Svar

Det har din mure ret i.

For at holde orden på begreberne er der forskel på fugtspærre og dampspærre.

I dit tilfælde er det i første omgang en fugtspærre som er udlagt for at forhindre fugtoptrængen fra den nyudstøbte beton.

(Såfremt det er et gammelt betondæk og der er et kapillatbrydende lag under, er måske intet problem)

[link fjernet]. Rockwools anvisninger må der kun lægges 50mm mineraluld oven på fugtspærren når der ikke er isolering under klaplaget.

Hvis vi kalder din fugtspærre en dampspærre vil den ligge på den kolde side af de 220mm isolering, hvilket er aldeles forkert.

Udluftning under isoleringen er næppe løsningen. I såfald bliver det enten en krybekælder, med ventilation "til ud" eller der vil blive nogenlunde samme temperatur under isoleringen som oven over gulvbrædderne.

Jeg kan ikke lige pege på nogle løsninger, udover at fugtspærren (måske) kan undværes såfremt betonnen ikke længere afgiver fugt, eller er gammel.
Er der synlig fugt under fugtspærren?

Såfremt fugtspærren fjernes skal der sandsynligvis placeres en dampspærre et sted på den varme side af isoleringen.

Du kan og bør kontakte isoleringsfabrikanten for at få deres vurdering af problemet.

Spændende problem, men der skal nok være en løsning!!!

hpox, Århus10/09-2007

Svar

[link fjernet] hpox, Århus10/09-2007

Svar

Tak for dit indlæg.

Huset er fra 1975 så betongulvet afgiver ikke mere fugt. Der er totalt tørt både over og under fugtspærren.
Her er en tegning af konstruktionen:
[link fjernet]

Jeg havde tænkt at evt. lave rister "til ud" som du skriver. Kunne man feks. lægge nogle mursten på fugtspærren lægge rionet på stenene og isoleringen oven på rionettet?

En anden vej at gå:

Ser man på Styrolit er udluftning ikke nævnt
[link fjernet]

Her er vel det vi skal/kan bruge. (til højre)
[link fjernet]
Det behøver vel ikke nødvendigvis at være multivent plader som gulvvarmeplader?Lars Skov Kristensen, Højbjerg11/09-2007

Svar

Hov... her er et link der virker
[link fjernet]Lars Skov Kristensen, Højbjerg11/09-2007

Svar

Såfremt det er et gammelt betondæk, og der er et kapillarbrydende lag og der ikke er fugt på undersiden af fugtspærren mener jeg sagen er klar.
Væk med fugtspærren, (skæres fri omkring "murstenstenspillerne") og så kan du isolere så meget du vil.
Oven over isoleringen skal der indlægges en dampspærre.
(Jeg ved faktisk ikke præcis hvor, men det må fremgå af den monteringsvejledning du bør have vedr. gulvvarmesystem og fordelingsplader)
Du bør naturligvis ikke udelukkende lave gulv på grundlag af mit svar, men få det bekræftet.

Styrolit:
"Terrændæk med strøgulv"
Der er ingen dimmensioner på, men det antydes at isoleringen er lige så tyk som strøerne, måske 50 mm.
Altså samme anbefaling som Rockwool.

"Installationsgulve med Styrolit Multivent"
Gulvvarme er ikke min stærke side, men "skitsen" til venstre er principielt rigtig. (Bortset fra at Styrolit osse roder rundt i fugt- og dampspærre)
"Skitsen" til højre mener jeg kun er rigtig, såfremt "Styrolit-gulvisolering" er max 50 mm tykt.

Du bør absolut førsøge at få mit forslag "godkendt". Såvel Rockwool som Isover og andre har kundeservicefunktioner med de absolutte eksperter til rådighed.

(Principielt er det en rigtig god ide at lægge isoleringen på Rionet. Det du i såfald laver vil være en krybekælder - meget lav. Men det må blive en absolut nødløsning)
hpox, Århus11/09-2007

Svar

Mange tak for dine input, vi er ved at nærme os hvilepuls igen :o)

Styrolit''s løsning (til venstre) er den vi går efter. Den er magen til den du nævner (væk med fugtspærren...).
Det er så heldigt at murstenspillerne er placeret oven på fugtspærren så de sidder ikke fast.
Så vi fjerner det hele, lægger Sundolitt S-plader, fugtspærre, varmeplader, spånplader og til sidst vores trægulv.

Vi har fundet andre i samme situation
[link fjernet]

[link fjernet]

Hvordan kan jeg kontrolere om der dannes fugt ved betonlaget, findes der en snedig måde?Lars Skov Kristensen, Højbjerg12/09-2007

Svar

Du er lidt heldig Lars

Nemlig i at du har valgt Sunolitt plader, som er kapillarbrydende i modsætning til mineraluldbatt, som ikke er det. Hvilket betyder at fugt ikke trækker op igennem Sundolitten, såfremt den er mindst 15 cm tyk.
Hvilket betyder at der ikke er så store "tørhedskrav" til dit betondæk.

Jeg gik faktisk ud fra at du skulle bruge [link fjernet]. Rockwool flexi-batts, som er langtnemmere at håndtere end de stive Sunolitplader.
Men godt nok med det.

Du har faktisk allerede kontroleret optrængning af fugt fra betondækket.

Mormalt taper man [link fjernet]. en ½ m2 dampspærre fast på betonoverfladen. Og observerer en uges tid. Dannes der fugt på undersiden af plasten er det optrængende fugt.

Men det har du jo allerede klaret, en 100% fugtkontrol kan man sige.

Slutteligt er der kun at sige at hvis der bliver oversvømmelse i området sejler dit hus nok væk, med al den Flamingo i gulvet. Ha-ha. hpox, Århus12/09-2007

Svar

Endnu en forhindring. Klaplaget er meget ujævn 200 til 270 mm afstand til strøer, hvilket gør det håbløst af nivellere.

Det jeg er i tvivl om er:
Når der ikke er fugt under fugtspærren kan der så ikke genereres fugt? Jeg tænker på kolde/varme flader.

Kan terrænbats fra Rockwool udgøre det for Sundolitt pladerne.Lars Skov Kristensen, H'13/09-2007

Svar

Du kan vælge at udlægge et lag sand , meget vandret og i rette højde - således at du ender med gulvbelægningen det rigtige sted.
Eller holde fast i din konstruktion med "murstenspiller" og strøer, (og bortskærring af fugtspærre). Udlæg evt. 150mm "flamingo" og fyld op med flexi-batts.
Kolde/varme flader har med kondens at gøre. Dampspærren øverst i konstruktionen hindre at der trænger fugt ned i isoleringen.

Ja, terrænbatts er kapillarbrydende, men er lige så stive som Sunolitt. Du bør vælge det billigste.

Som jeg ser det, vil den bedste løsning være at skære fugtspærren bort. Udlægge 150mm omhyggeligt tilskåret Sundolitt og slutte af med så meget flexi-batts som der er plads til.
Derved får du dobbelt kapillarbrydende lag og der kan ikke trænge fugt op fra undergrunden.
(Kapillareffekten er også den der trækker vand fra et træs rødder ud i bladende)
Derved får du et gulv på strøer, som også lyder som et trægulv, når du går på det.hpox, Århus15/09-2007

Beton gulv

Svar

Ja det er da rigtigt som Møller siger...
Men en anden løsning kunne være at du startede med at brække dit gulv op(som du siger du skal alligevel) og herefter tager stilling til nye vægge mv.
Gulvopbygningen kunne være:
Sandlag, komprimeret, med kloakrør ilagt
Kapilarbrydende isolering med vandrør ilagt nederst
rionet med evt. gulvvarme fastgjort og betonlag 80-100mm
Ovenpå dette nye betondæk kan du stille dine nye ikke-bærende vægge.
Bærende indervægge skal stå på et eget fundament.
M.Thomsen, Horsens10/09-2007

Bred liste mellem klinke og trægulv

Svar

Gu´ve vi da så!!!!
se link
[link fjernet]
forhandles hos Garant.
Jesper, Odense04/09-2007

Gulv varme

Svar

Varmepumpe (vand/vand) går super godt i spænd med gulvvarme.ksj, Brenderup04/09-2007

Svar

Gulvvarme med el-kabler er udelukket som primær opvarmning.
El-varme må ikke bruges som primær opvarmning - kun i sommerhuseTom, Kbh.04/09-2007

Svar

Tilslut en varmvandbeholder til gulvvarmen.Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )05/09-2007