Debatforum
Dampspærre, placering i gulvkonstruktion.
Spørgsmål
Skal dampspærren placeres over eller under gulvarmen??Gulvkonstruktion: afrettet sandlag, 225mm thermisol isolering, 80mm klaplag m. armering og gulvvarmeslanger, 60mm slidlag m. indstøbte strøer, plankegulv og klinker.
Ifølge bygmester og Thermisol skal dampspærren placeres mellem slidlag og trægulv - men hvad med strøerne, de er da også fugtfølsomme?
Ifølge "Den lille lune" fra Rockwool s. 18 skal fugtspærren placeres under gulvvarmen. I "Husbygningsmaterialer" af Jens Mollerup s. 206 står: "..dampspærrren skal anbringes under et opvarmet lag".
Hvad er rigtigst, og skal der dampspærre under klinkegulvet??Frede Larsen, Sønderborg22/01-2002
Svar
Hej
Den er drilsk!
Du har ret i at strøerne også er fugtfølsomme, og man kan risikere at gulvvarmen i perioder presser fugt op til dampspærren, så selv om man placerede dampspærren under trægulvet, og indstøbte trykimprægnerede strøer, er det nok ikke den optimale løsning.
Jeg foreslår, at hvor der er trægulve påfører man en flydende membran oven på klaplaget (f. eks. Plastikol UDM 2S fra Deitermann Tlf: +45 32 50 05 32), derefter udfører man de 60 mm slidlag med indstøbte strøer.
Problemet med denne konstruktion er at man er nødt til at vente til de øverste 60 mm beton er udtørret inden man lægger sit trægulv ( betonen skal være under 65% RF ) og det kan godt tage nogen tid selv om man lader gulvvarmen hjælpe til.
Før fugtspærren op bag fodlister med asfaltpap eller lignende.
Se evt. i TRÆ 41 fra Træbrancens Oplysningsråd vedrørende fugtmåling (side 68)
Ved klinkegulve er det ikke nødvendigt med fugtspærre, men husk radonsikring!www.orla-nautrup.dk, Jebjerg22/01-2002
Svar
Man må IKKE bruge gulvvarmen til at udtøre et nystøbt gulv med, jeg mener at der foreskrives at gulvet bør afhærde ca. 4 uger inden der sættes varme på, du kan få yderligere oplysninger ved en leverandør af gulvvarmesystemer.
God førnøjelse med projektet.H.N., Brædstrup24/01-2002
Svar
Hej
Rigtigt det havde jeg glemt at skrive.
Selvfølgelig skal man ikke bruge gulvvarmen de første uger, men inden man kan regne nystøbt beton som udtørret for byggefugt, kan der i teorien gå op til 2 år, så derfor giv det god tid og foretag målinger inden lægning.www.orla-nautrup.dk, Jebjerg25/01-2002
Spartling af trægulv
Spørgsmål
Jeg har et 24 mm lamelparket gulv lagt på strøer. Herpå vil jeg gerne lægge et nyt 14 mm parketgulv med et underlag af kork. Det eksisterende gulv er ikke tilstrækkeligt plant – der er nogle steder mere end +/- 2 mm pr. 2 meter (mest lunker). Gulvet er i øvrigt godt og stabilt (gynger ikke, knirker kun lidt og er sundt)Kan man spartle gulvet plant eller bruge en selvnivellerende masse. Hvordan gør man ? og kan det det bedre betale sig at udskifte strøer og lægge gulvspånplader. Det sidste vil jeg helst undgå.
Michael, Stenløse17/01-2002
Svar
Hej
Det kan godt i praksis lade sig gøre at spartle ujævnheder op på et ældre parketgulv hvis det er stabilt, men der er vistnok bare ingen der vil garantere for det.
Start med at eftergå det gamle gulv med skruer så du får styr på knirken o.l derefter sliber du eventuelle områder med skarpe forhøjninger.
Sprækker tætnes så spartelmassen ikke forsvinder (evt med polyethanskum eller acrylfugemasse), derefter primes og spartles inden det nye gulv lægges.
Faren ved denne konstruktion er at hvis underlaget ikke er stabilt nok kan man risikere at spartelunderlaget knækker og komer til at give mislyde.
Ved renoveringer kan man somme tider blive nødt til at acceptere større udsving end de +/- 2 mm på 2 m bare ujævnhederne ikke er skarpe.Tømrermester Orla Nautrup, Jebjerg17/01-2002
Svar
Hej Orla,
Tak for hjælpen. Jeg tror din løsning er lige det rigtige for vores gulv. Kan du anbefale et spartlemasse produkt, eller kan det være hip som hap ?
Michael, Stenløse21/01-2002
Svar
Hej
Der findes mange fabrikater og det er nok enslydende fra dem alle, at der ingen garanti er.
Spartelmasserne er af forskellig type afhængig af hvor tykt et lag der skal etableres så få evt din tømmerhandel/byggemarked til at kontakte en konsulent fra deres leverandør og følg forskrifterne og brug en bred spartel (40 - 50 cm)
Jeg bruger selv LIP.Tømrermester Orla Nautrup, www.orla-nautrup.dk22/01-2002
Vandbåren gulvvarme med klinker
Spørgsmål
Vi skal have lagt vandbåren gulvvarme ovenpå et eksisterende betongulv, som IKKE skal brækkes op. Der skal lægges klinker ovenpå.hvis vi bruger Thermisol varmeplader og plastslanger, hvad - og hvor meget - skal vi så lægge ovenpå varmepladerne/slangerne inden vi lægger klinkerne.
Det må kunne lade sig gøre, uden at det bliver for "højt" og uden at brække gulvet op.Maria, Vejle16/01-2002
Svar
Klinkerne skal have et fast underlag, så jeg mener ikke man kommer uden om at støbe 50 mm betonlag oven på thermisol.
Hvis slangerne ligger for tæt på klinkerne skal de have en meget lav fremløbstemp. ellers bliver gulvet for varmt.
Du siger at det eksist. gulv ikke skal brydes op, men er du sikker på der er tilstrækkelig isolering under det eksist. gulv ?
Prøv i øvrigt [link fjernet] Der kan du også stille spgsm.kristian, jægerspris17/01-2002
Badeværelsesgulv på 1.sal
Spørgsmål
I et tidligere indlæg nævnes, at der ikke må laves gulvvarme med varmefordelingsplader i gulve med træunderlag fordi det udtørrer træet. Vil det sige at gulvvarme er umuligt i alle "ikke støbte" gulve?Søren, Sorø16/01-2002
Svar
Nej, det er anført i SBI 200 og denne går kun på vådrum. I alle øvrige rum er der ingen problemer.
Varme i vådrum med gulve af træplader er ikke en god ide fordi varmen udtørrer pladerne ved opvvarmning (og når der slukkes for varmen vil de udvide sig igen fordi de
bliver opfugtet af fugten i den omgivende luft). Pladerne vil altså bevæge sig, men fliserne kan ikke optage de bevægelser der er tale om, og derfor er der risiko for at de revner eller går løs. Ligeledes (og meget værre) er der risiko for at vådrumsmembranen tager skade.
Så det er ikke af hensyn til træet man skal lade være. Varmefordelingsplader er således meget udbredt under trægulve.PP, Århus16/01-2002
Svar
Findes der ikke nogle gulvplader som kan benyttes som underlag for fliser og som samtidig ikke udtøres af gulvvarmen?Thøger, Ballerup22/01-2002
Svar
Hej
Hvis du endelig vil lave konstruktionen er opskriften her uden garanti, men jeg har selv benyttet den.
Tætsiddende reglar fastgjort med sømbeslag mellem bjælkerne ca. pr 40 cm. / isolering / dernæst etableres gulvvarme med varmefordelingsplader og der etableres blandesløjfe så fremløbstemperaturen bliver max. 38 gr. / der lægges 21 mm gulvkrydsfinerplader med feder og not og understøttede samlinger ( skrues fast, pas på varmerørene) / godkendt vådrumsmembran / klinker med flexibel lim og fugemasse.
Husk at etablere fald til afløb ved montage af reglar.www.orla-nautrup.dk, Jebjerg22/01-2002
Svar
Jeg må gentage: Det er IKKE lovligt at etablere gulvvarme under gulvkrydsfinerplader (læs SBI 200), heller ikke med varmefordelingsplader !PP, Århus24/01-2002
Svar
Jeg spørger lige igen.
Findes der et alternativ til krydsfinerplader som underlag. Så vidt jeg kan forstå er problemet at pladerne kan udtørre. Men der må da findes andre muligheder.Thøger, Ballerup25/01-2002
Svar
Hej
Hvis du har plads i højden kan du støbe et gulv på specielle ståltrapezplader.www.orla-nautrup.dk, Jebjerg25/01-2002
Svar
Hvis ikke støbning er muligt, vil det nemmeste nok være el-gulvvarme umiddelbart under fliserne
PP, Århus25/01-2002
utæt gulvvarme
Spørgsmål
Jeg har for 12 år siden støbt betongulve med guldvarme i hele husets første sal. Wirsbo Pex-rør, rionet, isolering, og hele svineriet. Anlægget opvarmes med varmepumpe, i vinterperioden suppleret med oliefyr (kedeltemperatur 45-50 grader).I nogen tid har jeg undret mig over, at der forsvandt vand fra anlægget.
Nu har jeg konstateret ,at der er en utæthed i den ene gulvkreds - vand siver ud på loftet i kælderen. Utætheden må være ganske lille, idet vandet kun forsvinder langsomt fra anlægget. Jo lavere tryk (under 1 bar) jo langsommere går det. Og når fyret er i brug, så temperaturen stiger, går det ligeledes hurtigere. Så sprækken eller hullet må jo udvide sig og trække sig sammen i forhold til temperatur og tryk.
Noget må gøres. Først og fremmest skal jeg have fastslået præcist, hvor utætheden er, og have et overblik over skadens art og omfang. Jeg har tænkt mig at få gulvet termofotograferet, men jeg har ledt længe på nettet for at finde nogen, der kan gøre det - hvem har forslag?
Hvsi utætheden er så lille som jeg tror, kunne jeg tænke mig i første omgang at forsøge at sende et eller andet gennem røret, der kan lappe utætheden indefra. Har nogen af jer erfaringer i den retning?
F. eks. har jeg hørt om Knauf Flydende Folie, som bruges til at tætte svømmebassiner - det må jo kunne klare trykket.
Jeg har også tænkt på lak - f. eks. Blitsa på spritbasis.
Er der andre ideer til stoffer, der er tyndtflydende nok, og kan hærde på plastrørene?
Jeg forestiller mig at fylde kredsen med det pågældende fluidum, og sætte tryk på ved hjælp af en kompressor, så stoffet sive rud i utærhende. Derefter vil jeg blæse det overskydende ud af røret med trykluft.
Eller skal jeg gå bare gå i gang med at hugge betonen op, frilægge røret omkring utætheden og splejse det sammen med en muffe.
I så fald - hvordan gør jeg det nemmest, og med hjvilke redskaber? Gulvet er lavet af industribeton, der er meget, meget hårdt. Og jeg skal jo undgå at ødelægge røret mere end det er i forvejen, så det skal gøres temmelig varsomt.
Ejvind Koch Pedersen
Skanderborg
Ejvind Koch Pedersen, Skanderborg15/01-2002
Svar
Hej
Søg på "lækagesporing" på nettet så kommer der en del emner.
Jeg bruger selv Thy Lækagesporing fra Nors.
Har du ikke en rørskadeforsikring??
Jeg tror du er nødt til at hugge gulvet op og reparere.Tømrermester Orla Nautrup, Jebjerg16/01-2002
Gulve
Fliseklæber
Fodpaneler
Forkantslister
Fundamenter
Gulvisolering
Gulvspartel
Gulvspånplader
Gulvvarme
Klimagulv
Krydsfiner
Lister
Lydisolering
Radonspærre
Radonsug
Renovering
Trægulve
Undergulv
Vandtætning
InterfaceHuman nature - styrke skaber smukt design
KRONOSPANSe vores brochure her
Københavns ListefabrikListekataloget
SundolittHer finder du alt du skal bruge til effektiv isolering af gulve, vægge og tage.