Gulv Guiden - Byggeri.dk - Alt om gulv

Byggeri.dkGulv Guiden

» Stil spørgsmål

Debatforum

Hæve betongulv 20mm

Spørgsmål

Hej!

Vi renoverede vores bryggers for ca. 2 år siden. Da det var mit første projekt med at støbe nyt gulv, afrette og lægge klinker, er jeg ikke helt tilfreds med resultatet. Samtidig har vi købt for billige klinker, hvor der allerede nu er begyndt at komme mærker i overfladen. Derfor vil vi have lagt nye klinker. Samtidig vil vi gerne have hævet gulvet i vores bryggers ca. 20mm så det kommer helt i niveau med gulvet i gangen.

Hvordan gøres det bedst? Jeg ser selv 2 muligheder:

1) Afrenser de gamle klinker, kradser i overfladen, giver primer, selvniveaulerende spartelmasse i nødvendigt omfang og så de nye klinker ovenpå.

2) Hugger de gamle klinker op, og så laver jeg en blanding af sand/cement/vand og støber et nyt "slidlag" ovenpå det eksisterende beton. Det skal formentligt have noget beton binder for ikke at blive "skruk".


Jeg hælder selv mest til 1) - Den koster os dog ca. 2500kr. i spartelmasse. Løsning 2 kan vel gøres for under 500kr. Michael, Silkeborg05/03-2010
Svar

Nu skriver du ikke hvor tykt dit slidlag bliver, men helt sikkert nr. 2
Når du alligevel har gang i hammeren så hug helt ned til betonoverfladen. Og prisen som du selv nævner.
Om slidlag se her; www.aalborgportland.dk Frank Jensen, Højbjerg05/03-2010

Svar


bank de gamle fliser af, derefter tyndpuds eller selvnivealerende spartelmasse.
jeg tror et slidlag på under 50 mm, vil slippe på klaplaget/betonen, tyndpuds vil du kunne købe for ca 4-5 kg pr kg.jesper, odense06/03-2010

Svar

Hvad for noget vrøvl, Jesper.
Jo tykkere et alm. slidlag er jo større er den teoretiske risiko for at det slipper betonlaget.
Jo tyndere et alm. slidlag er, jo større er risikoen for revnedannelse.
Og jo mere uensartet i tykkelsen jo større er risikoen for begge dele.

Om slidlag , se her; www.aalborgportland.dk Frank Jensen, Højbjerg06/03-2010

Svar

Du finder ikke en murer der vil lave et betonslidlag under 5 cm - og give en garanti på det (men du kan jo selv prøve)
Jeg har ihvertfald ikke mødt en i de snart 20 år jeg har været i branchen.

Hvis det kun drejer sig om en niveauændring på 20 mm, hvoraf de måske 10-12 mm kan komme fra en ny flise, så vil jeg anbefale tyndpuds eller spartelmasse.Jakob Rasmussen, Tommerup06/03-2010

Svar

Det var godt nok mærkeligt Jacob. Det må vist være et fynsk fænomen. Men murer er vel om muligt mere konservative end ingeniører. :o)
Men der hvor jeg kommer fra gør murene hvad de får besked på.
Det fremgår af tilgængelig information at slidlagsmørtel, (sand + cement) kun bør anvendes op til 30 mm tykkelse. Derefter anvendes slidlagsbeton. Alle anbefalinger lyder på 10-30mm slidlagstykkelse.
Og så er der jo Ålborg Portlands anbefaling. Det ved dog lidt om den slags.Se her;www.aalborgportland.dk
Må jeg anbefale at du kaster et blik på vedhæftede link;
personale.vitusbering.dk Frank Jensen, Højbjerg06/03-2010

Svar

Ja ja godt ord igen Frank.
Vi snakker måske om det samme. Og jeg kender udmærket Ålborg Portlands håndbog og forøvrigt også Betonbogen, som vel er det mest omfattende værk på området.
Jeg skrev betonslidlag og du skriver slidlagsbeton ??? Mon det ikke er det samme.
Hvad du betegner som slidlagsmørtel, er vel det som jeg betegner som tyndpuds.
Men indrømmet - det er efterhånden en del år siden jeg gik på teknikum, så om det er ingeniører eller murere der er konservative er måske svært at afgøre.
Jakob Rasmussen, Tommerup06/03-2010

Svar

Fakta! et slidlag eller betonlag kald det hvad i vil. KAN ikke holde ved en tykkelse paa 20 mm. Det staar i alle lærebøger at det kan, men virkligheden er en anden. Der er en grund til at vi har 20% byggesjusk i dette land! Det er ikke kun fordi haandværkerne er dovne, men ligesaa meget fordi de gør hvad de faar at vide. Desværre kan teorien ikke altid følge med virkligheden, og man maa lærer af de fejl man begår med tiden. Derfor er der ogsaa fagfolk paa tværs af uddannelser der hele tiden forsøger at udbedre/ændre forkert praktis. Det er vel heller ikke for sjovt at der er kommet 2 nye bygnings reglementer på bare 2 aar :) Brian, Odense03/09-2010

Trægulv i vådrum !

Spørgsmål

Hej
Ved ikke om jeg er helt tosset, men jeg kunne godt tænke mig at få et trægulv i vores badeværelse i sommerhuset.
P.t. er der et betongulv som er belagt med fliser og der er el-gulvvarme. Det virker egentlig også meget godt, men er lidt dyrt i drift - nok fordi der ikke er en ordentlig isolering under betonen.
Tanken var så at lægge et noget lunere trægulv - har ca. 80mm at gøre godt med i højde, uden at skulle til at hugge det gamle gulv op. Der kunne måske endda blive plads til lidt isolering og el-varme.
Er ide'en helt tosset ?
Og findes der en gulvkvalitet som kan holdes pæn på trods af de uundgåelige stænk og strint fra hånsvask / brusekabine og toilet.


Christian Nielsen, Ø. Hurup04/03-2010
Svar

Ja det lyder temmelig tosset.
Oven i købet mener du at vandpjask på et trægulv ikke er pænt?
Mest fordi du ikke bare hugger det gamle gulv op.
Og graver ned så der er plads til 30cm isolering, 100mm betonlag, elgulvvarme og klinker på toppen.Lasse Kamm, Vojens04/03-2010

Svar

Jeg vil anbefale, at du først læser Byg og Bo Anvisning 200 Vådrum+Træ-info´s
håndbog Træ 53, inden du går videre!!
(begge kan lånes på biblioteket)bb, horsens05/03-2010

Svar


Ja.. I har squ desværre nok ret - men spørgsmålet gik nu mest på, om der findes en kvalitet trægulv som kan holde til det - uden at skulle efterbehandles med olie mere end højest 1 - 2 gange/år.
Når jeg gerne vil væk fra klinker er det fordi træ er meget lunere at gå på, og så forstiller jeg mig, at det kun er nødvendigt med gulvvarme i de koldeste måneder. Christian Nielsen, Ø. Hurup05/03-2010

Støbt gulv

Spørgsmål

Købte hus i 2006. Der er i 1980 opført en tilbygning på 30m2 som indeholder køkken/alrum(sælger oplyser: "Opført i henhold til BR80" og det fremgår også byggetilladelsen) Det viser sig nu at der ikke er isolering i det støbte gulv selv om der er søgt om og givet tilladelse at etablere gulv med 75 mm isolering. Forsikringen skal nu lovliggøre gulvet.Hvordan er reglerne ? Er den standarderne for 1980 eller 2008 der gælder ? Jeg mener 2008, forsikringen siger 1980! Det er komplekst idet lofthøjden ikke tillader isolering oven på gulvet. Hvad gør man?
Endvidere har sælger fået tilladelse til at opføre byggeriet i pudset mursten, som resten af huset. Det viser sig nu at facaderne er opført i pudsede legablokke! Må man det? Hvordan med isoleringsværdien af lega kontra mursten?René Christiansen, Stevns04/03-2010
Svar

Det er standarden fra 1980 som forsikringsselskabet evt. skal erastatte.
Hvorfor mener du at det skulle være 2008 reglerne?
Der er jo ikke noget til hinder for at du selv betaler evt. ekstra isolering.
Det kommer jo an på om der var tale om hulmur eller massiv mur og hvor tyk Lecamuren er.
Hvis nu murstensmuren viser sig at være dårligere isolerende end den Lecamur der faktisk er opført - havde du så tænkt dig at betale penge tilbage til sælger, eller til forsikringsselskabet?
En ejerskifteforsikring er ikke en ombygningskonto!Ole Pedersen, Nakskov04/03-2010

Svar

Hvis tilbygningen er opført i 1980, så skal arbejdet være udført efter reglerne
i BR-77, og der er krav til isolering. (der er ikke noget der hedder BR-80)
efterfølgende reglement kom i 1982!

www.ebst.dk

Kravene skærpes forøvrigt i kommende BR-10, også ved forsikringsskader.bb, horsens05/03-2010

Svar

Jeg er helt klar over at ejerskifteforsikringen ikke er en ombygningskonto -der er jo heller ikke muligheder for at bruge den som sådan, vel?
Forsikringsmæssigt er der tale om gulvet!!!!
Jeg mener der er tale om standarderne for 2008 fordi det er det Kommunen har oplyst dog uden at vide at der tale om at det blev til en forsikringssag. Dem har jeg været i kontakt med fordi sælger også havde "glemt" div. byggetilladelser til andre om- og tilbygninger.Disse tilladelser har vi selv måttet indhente, da det jo er købers ansvar at søge byggetilladelse og få byggeriet godkendt hvis man er så uheldig at købe et hus hvor disse mangler.
Er klar over er BR 77 der gælder i 1980, men som "alm menneske" er det svært at gennemskue disse reglementer.
Mht. lecablokkene så er det princippet i at man søger om et og gør noget andet!! Ydermere oplyser sælger over for os at det er mursten, sååhh derfor! Som du selv antyder er der jo tale om en en "discount" løsning!!! Det er jo markant dyrere at opføre en bygning i mursten!!Renè Christiansen, Stevns05/03-2010

Svar

Muren først.
Når du søger byggetilladelse oplyer du ydermurens konstruktion.
Hvis du undervejs i byggeriet vælger en anden løsning må du gerne det og der skal ikke søges ny byggetilladelse. Tilsvarende hvis du efter 5 år vælger at udskifte din ydermur.
Kun i det tilfælde at der er lokale planer og vedtøægter der fastlægger en ganske bestemt type mur skal kommunen måske inddrages.
(Hvis sælger i forb. med salget har oplyst at murværket er hulmur af tegl - ja så har han måske løjet eller bare husket forkert). Det er simpelt hen en bagatel.
Mht. gulvet så er kommunens oplysninger blot den information som fremgår af det materiale der ligger til grund for byggetilladelsen.
Kommunen har for det første kun pligt til at kontrolerer de væsentligste ting ved projektet altså arealer, byggelinier, lokalplaner osv. men ikke om den opgivne isoleringstykkelse i et gulv er den korrekte i forhold til bygningsreglementet. Men mange kommuner gør det aligevel - nærmest som en slags service, kan man sige.
Det er nemlig ganske og aldeles bygherrens pligt og ansvar at byggeriet på alle punkter overholder gældende love og forordninger.
Kommunen fører heller ikke nødvendigvis tilsyn med byggeriet. Fordi det stadig er bygherrens pligt at overholde osv......Ole pedersen, Nakskov05/03-2010

Click gulv knirker

Spørgsmål

Jeg har lagt et ask click gulv i vores soveværelse ovenpå et gammelt gulv med en filtbelægning. Gulvet er ret skævt, altså buer ned på midten, men det tænkte jeg ikke var et problem, da jeg lagde det. Men det er det altså, for det er kommet til at knirke en del, sikkert pga. at der ikke er tæt kontakt på midten. Kan det løses uden at lægge det om?Søren Sandberg, Slagelse03/03-2010
Svar

Kun hvis du sømmer eller skruer gulvet fast fra oversiden.Birger nielsen, SØNDERBORG03/03-2010

Svar

Ja, det er desværre en ommer.

Underlaget skal holde de +/2m over 2 meter, hvis man vil være sikker på at gulvet ligger som det skal, et click gulv har også en tendens til at arbejde fra hinanden, hvis underlaget ikke er godt nok.

www.koludabyg.dkTømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland04/03-2010

Svar

Da det er et click gulv er det om igen. Som det er blevet beskrevet tidligere må der kun være +/m 2 mm lunker pr. 2 meter. Det kan du udligne ved og spartle hvor du måler lunkerne.
Du må på den igen desværre.kurt Hougaard, Høll12/03-2010

lægning af svømmende gulv på hvid isolering uden betondæk

Spørgsmål

Jeg skal til at lægge et Pergo gulv i min gamle bolig.

Opbygningen bliver følgende nedefra:
- 10cm grus som bliver vibreret og rettet af, så det overholder de angivne tolerancer for lægning af et Pergo gulv.
- 250mm sundolit S250.
- radon/dampspær.
- 22mm gulv spånplader lagt svømmende.
- 4mm lyddæmpning.
- Pergo gulv lagt svømmende

Det jeg er i tvivl om. er de 4mm lyddæmpning imellem gulv spånpladerne og Pergo gulvet? Må jeg ligger dem? Hvis ikke, hvad må jeg så ligge imellem gulv spånpladerne og Pergo gulvet?

Det der jo også er, i denne opbygning af gulvet, er at både spånplade gulvet og Pergo gulvet bliver lagt svømmende. Vil det blive et problem?

Håber på et hurtigt og relevant svar, da jeg snart skal i gang.
morten andersen, slagelse03/03-2010
Svar

Først og fremmest skal du følge fabrikantens forslag.
Jeg forstår dit spørgsmål sådan at du er i tvivl om hvorvidt lyddæmpningen er diffusionstær? Og om du derved lægger 2 dampspærre i konstruktionen?.
Det ved jeg ikke. :o). Men prøv at kontakte producenten af isoleringspladerne og hør deres mening.
Der er ikke noget problem i at lægge 2 lag flydende trægulv.
Men uden at have megen erfaring med gulvtypen, så er der jo dobbelt risiko for ujævnheder ved såvel spånpladelag og Pergo. Med deraffølgende "pumpeefekt".
SE her; www.thermisol.dk Per Christiansen, Ebeltoft03/03-2010

Svar

Hej Per.

Jeg kan se at jeg ikke fik forklaret mig godt nok. Min tvivl omkring de 4mm lyddæmpning, handler om at pergo gulvet har soundblock monteret på bagsiden, og jeg mener at have hørt at pergo siger man ikke må ligge nogen mellemlag imellem pergo gulvet og det egentlige underlag.

Tak for linket til thermisol.morten andersen, Slagelse05/03-2010

Svar

Der følger en monteringsanvisning med gulvet.
Hvad står der i den?Per Christiansen, Ebeltoft05/03-2010

Svar

har tidligere haft en sag, hvor en tømermester havde lagt et ekstra lag underlagsfoam under et Pergogulv, dette måtte afmonteres da der forekom en "knaselyd" på gulvet (det lød nærmest somom man gik på glasskår) så undlad den ekstra lyddæmpning.jesper, odense06/03-2010

Næste side »« Forrige side