Debatforum
Udskæring til køkkenvask i bordplade
Spørgsmål
HJÆLP! Jeg har begivet mig ud i køb af et sommerhus og er blevet rigtig gør-det-selv - det er hårdt, da det også gerne skal se ordentlig ud. Jeg har et problem med udskæring til køkkenvask i bordplade. Bordpladen er en massiv bøgeplade og jeg vil gerne have et køkkenvask, der planmonteres (kanterne på vasken er helt plane. Jeg kan ikke finde nogle, der vil lave det, så det må jeg selv. Jeg har overvejet at udsave selve hullet til vasken og lægge vasken præcist, hvor den skal ligge. Herefter tegne en streg, så jeg ved, hvor kanten skal være. Herefter vil jeg med en hobbykniv forsigtigt ridse langs stregen for at få en flot kant. Herefter bruge en trekantsliber til at slibe den fordybning på et par mm, der skal til, lægge sanitetskit, på med vasken og så en siliconefuge i den meget lille fuge, der er mellem vask-kant og bord. Kan dette lade sig at gøre. Jeg har kikket på en overfræser, men den vil jeg mene er vanskelig at styre så præcist med mindre man har en skabelon og så er jeg nok færdig om et års tid. Jeg vil ikke ofre for mange bordplader inden jeg når det endelige resultat. J. Nørskov, København22/10-2010Svar
Utroligt at der slet ikke er noget som helst form for krise i københavn, de vil sikkert ikke lave det for dig, hvis du selv har købt pladerne eller ?
For de fleste snedker firmaer kan da klare dette for dig, de har normalt skabeloner til plansænkning af bla. vaske og kogeplader.
[link fjernet]Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland22/10-2010
Svar
La'' vær mæ'' det.
Det er en decideret dårlig ide at plansænke en køkkenvask i en træplade. Fordi træet jo er vandsugende. Osse de 2mm endetræ der fremkommer i fugen mellem vask og bordplade.
Men vil du endeligt nedsænke vasken skal du bruge en overfræser.
Ved en rund vask fræser du en cirkel i præcis det rette mål og dybde. Overfræseren fastgør du med en passende plade til cirkelens centrum. Andre faconner kræver en skabelon af vaskens kant og en såkaldt kopiring - på overfræseren.
Den nemme løsning er at pe løsningen og bare lægge vasken ovenpå bordpladen. Jeg kender mennesker som har overlevet i årtier med den løsning.karsten Lindholdt, Nyborg22/10-2010
Svar
Tak for svarene.
Jeg har talt med 4 forskellige tømrer- og snedker firmaer. De siger at det vil de ikke. Man kan bestille en underlimet vask, hvis man vil have det. Da sommerhuset ligger i Holbæk-området kan det jo være, at jeg skulle få fat i dig, Rene. Vasken er desværre ikke rund men firkantet med relativt store afrundninger i hjørnerne. Hvis afrundningerne var meget små var det min tanke, at en overfræser kunne køre i lige linie på siderne og hvor rundningerne fra fræseboret mødes ville det passe med hjørnerne på vasken - men sådan er det desværre ikke.
Problemet med en overfræser i de store runde hjørner er, at da udfræsningen skal være meget præcist, da der praktisk taget ikke skal være mellemrum mellem kanten på vasken og udskæringen i bordpladen. Derfor kan det være vanskeligt at gøre det selv. Og det er det, en snedker åbenbart ikke vil. Så skal de selv opbygge skabelon til den enkelte vask og det vil tage tid og blive for dyrere set i forhold til at investere i en underlimet vask.
Selvom menneskeheden har overlevet med at vasken ligger på bordkanten synes jeg at det godt må se lidt godt ud - og træet bliver jo behandlet, så det ikke suger vand - ellers vil det jo ikke egne sig specielt til køkkenbord. Og en siliconefuge mellem vask og bordplade bør give det sidste sikkerhed.
Derfor ville jeg bruge trekantsliberen, da den er mere præcisionspræget i det små - og lave en dybere ridse med en hobbykniv for at få en skarp kant. Og så trekantslibe træet mellem ridsen og hulkanten ned med de par mm., det drejer sig om. Det tager lidt tid inden jeg har slebet hele vejen rundt, men det er ok for mig.
Andre kommentarer er velkomne.J. Nørskov, København22/10-2010
Svar
Med trekantsliber lyder godt nok som et længervarige projekt.
Jeg ville måske i stedet for kombinere det med fræser også bruge et stemmejern til at klare hjørnerne, eller et cirkelanslag til fræseren.
Men laves der først en skabelon til en kopiring, så kan det hele jo klares med en overfræser med skinne og kopiring, dette har de fleste snedker / maskine snedkere på værkstedet, men de vil sikkert ikke lave det fordi de mener prisen bliver alt for høj, men ligefrem nægte at lave det betyder nok de har rigeligt at lave i forvejen.
Da der jo skal lægges en fuge rundt om vasken alligevel, er det jo ikke 1/10 dele millimeters præcision vi snakker om her, og kunne sikkert klares med tid og lidt tålmodighed.
[link fjernet]Tømrermester René Koluda, Gørlev Vestsjælland22/10-2010
Svar
Så svært er det nu heller ikke.
Du lægger vaske på en 10 mm MDF-plade. På hovedet.
Og streger rundt kanten.
Dernæst måler du fra kanten af overfræserens kopiring og til yderkanten af fræsejernet.
Den afstand, måske måske 12½ mm. tillægges til opstregningen af vasken - udad.
Dernæst skærer du med en el-stiksav PRÆCIS efter den yderste streg.
Nu gar du din skalbelon.
Du tester om den passer ved at øve dig på en MDF-plade.
Hvis ok er det bare igang med bøgepladen.
Du skal nok i højere grad lede efter et snedkerværksted som vil lave den slags arbejde. Om nødvendigt afmontere bordpladen og bringe den derhid.
Men iøvrigt forstår jeg godt at tømrermestrene siger ned. Dels er risikoen for at lave fejl stor. Og de fleste har ikkeengang en overfræser. :o)Søren Vernersen, Bøgely22/10-2010
Svar
hør nu hvad fagfolkene siger.. du må ikke planlime en vask i en træplade.. det giver med garanti problemer !! (jeg har været i køkkenbranchen i nogle år) planlimning hører til i stenplader, i en træplade skal der underlimes - sådan er det bare !! (eller gammeldags montering)
Byggemand, Bob23/10-2010
Svar
De fagfolk, jeg har talt med, siger, at de ikke vil gøre det da fejlmuligheden er for for stor. Og de, der siger at de kan de da godt, skal udarbejde en skabelon og det koster kassen, hvorfor det bedre kan betale sig at få den lavet af et professionelt køkkenfirma. Men jeg har fået blod på tanden til at jeg selv vil. Jeg har faktisk også talt med en, der havde det store udstyr til at fræse bordpladen og det var ikke noget problem at lave det med hans fræseudstyr - bortset fra at det var ret dyrt. Så jeg har faktisk ingen andre advarsler om at der ikke bør planmonteres i en massiv bordplade. Så jeg er fortsat indstillet på at det gøres.
Man kan, som beskrevet, selv eksperimentere med en skabelon. I skrivende stund har jeg fået en ide til, hvordan, med basis i beskrivelsen. Men som sagt skal skabelonen jo være præcis. Men det er selvfølgelig nemmere at arbejde med den og justere indtil den korrekt uden at fræse et par bordplader op. Det vil også betyde at jeg nok alligevel vil bruge en overfræser i stedet for en trekantsliber. Jeg vil gå videre med projektet.
Jeg takker for input og svar - det er altid godt at vende nogle problemstillinger og få inspiration og svar på ting, man ikke selv har med.
J. Nørskov, København23/10-2010
Svar
så er du også selv ude om det...
der er ikke eet eneste køkkenfirma, eller bordpladeproducent i Kongeriget der vil anbefale den løsning... og alligevel tror du at det kan laves uden problemer...
for en del år siden var det noget enkelte køkkenfirmaer og snedkermestre forsøgte sig med, det gav dem kun problemer.. derfor underlimer man vaske idag og planlimer dem i granitByggemand, Bob24/10-2010
Svar
Det er det sædvanlige problem. Køkkenfirmaerne sælger gerne en samlet løsning, som så til gengæld er prissat fulddstændig vanvittigt - men når de bliver ved med at nedsætte priserrne på deres øvrige køkkensortiment, så skal de jo tjene pengene et sted.
Som udlært snedker har jeg lavet mange plan- og underlimninger af vaske og hvis du stadig ikke har fået løst dit problem, så kommer jeg gerne med fræseren og udfører udfræsningen for dig, det med at lave formen har jeg gjort så tit på stedet - uden det tager voldsomt lang tid. Så skriv endelig hvis du har behov for hjælp.Tommy Hansson - thconsulting@live.dk, København26/10-2010
Svar
tjaaa.. forleden lavede jeg det hos en kammerat over et par øl efter en god middag uden hverken trekantsliber eller overfræser. Retskinne og dyksav sat til undersænkningsdybden (jaja.. han havde en festool ting på hylden).. og så blev rundingerne lavet med en hobbykniv og nyslebent stemmejern. Det kan gøres ret nemt ;) vasken blev i øvrigt lagt i silicone smalfuge og ''fastholdt'' med de medfølgende beslag..
resultatet kunne der ikke sættes en finger på :)Mikkel, Herlev26/10-2010
Emhætte udtræk
Spørgsmål
Kan jeg tilslutte et emhætteudtræk til en aktiv skorsten i mit køkken?Skorstenen benyttes i stueetagen af et erhvervs køkken.
Jeg bor øverst i ejendommen - på femte sal..
Mvh Den tvivlendeOlesen, København07/10-2010
Svar
Ja, hvis du ælsker kulilteforgiftning. sodlugt og røg i køkkenet.
Men bortset fra det er det absolut livsfarligt og strængt forbudt.
I værste fald kan det medfører ilde- og skorstensbrand. For slet ikke at talem om desideret ildebefindende.Guf Hansen, I Tågen07/10-2010
Aftræk fra emhætte (med motor) ud gennem faldstamme??
Spørgsmål
Vi har bygget nyt køkken, hvorfor vi efter BR08's forskrifter har monteret en emhætte med egen motor. Det skal siges, at vi bor i en etagelejlighed på [link fjernet], som er den øverste lejlighed. Aftrækket fra emhætten har vi ført op på loftet og mangler nu bare at få ført det ud gennem taget.Idet det er en dyr fornøjelse at hyre et vvs firma med lift til at ordne det på regulær vis, overvejer vi en anden løsning:
Vil det være muligt at benytte ejendommens faldstamme til at få emhættens aftræk ud i det fri? Her påtænker jeg at lave en samling så tæt på taget som muligt med et kontraspjæld. Ville dette kunne fungere og i det hele taget være lovligt iht. BR08/BR10?
På forhånd takWerner, København N26/09-2010
Svar
Det kan du øsregne med ikke dur.
Der kommer med garantil til at lugte mere af lort end af lagkage i jeres køkken når vinden er i det rigtige hjørne.
Jeg håber da at du ligenu sidder og får dig et godt grin?Jens, Davidsen26/09-2010
Svar
sådan en gang fusk og humbug får du vist ingen autoriserede vvs eller kloakmestre til at lavewerner, kbh03/10-2010
Sortbejdse en bordplade af ask?
Spørgsmål
Hej.Jeg ønsker at få min 3 år gamle ask køkkenbordplade sort. Man skal stadig kunne se årene i træet. Den er blevet olieret ca. en gang årligt (ved godt det er for lidt!)Er der nogen der har erfaring med enten sort bejdse eller sort olie for et godt resultat?
VH Marianne OlsenMarianne Olsen, Valby09/09-2010
Renovering af køkkenbordsplade i bøgetræ
Spørgsmål
HejJeg har fået kastet mig ud i et projekt, hvor jeg vist ikke helt kan bunde.
Vores køkkenbordsplade i bøgetræ med løs hulkehl har gennem en årrække fået linolie, men det er desværre ikke gjort efter bogen og lister m.m. er med tiden blevet grimt og klæbrigt.
Vi har nu taget listerne af og er i gang med at slibe bordpladen ned.
Først korn 80 og herefter 120.
Der er købt nye ubehandlede lister.
Spørgsmålene er følgende:
Skal bordpladen behandles med olie - TRIP TRAP Køkkenbordsolie FØR montering af listerne eller først efter?
Jeg tænker her, at hvis den først bliver behandlet efter og listerne ikke slutter helt tæt, vil vi kunne risikere vandskade?
Listerne tænker jeg sat på med solicone og små søm, men hvilken silicone skal anvendes? Duer Dana Lim nr. 577?
Skal soliconen påføres listerne i en streg hele vejen hen eller blot en klat - sådan så det ud til, at køkkenfirmaet havde gjort.
Takker på forhånd for hjælpen.Per Sørensen, Århus07/09-2010
Svar
Næste gang du sliber træ med gammel olie på skal du fjerne olien først. Med grundrens eller amoniakvand eller andet.
Nu ved jeg ikke helt rigtigt hvad du mener med fastgørelsen af listen.
mener du små søm som sømmes gennem hulkellisten og ned i bordpladen eller ind i væggen.
Endvidere SKAL slutte tæt til bordpladen. Der skal noget fugehalløj i.
Jeg ville nok ikke sømme, men skrue med rustfrie linsehovede skruer eller messingskruer. Ned i bordpladen.
Derved skulle silikonen kun tætne og ikke lime og det kunne være ligegyldigt om olien kom på før eller efter.
Silikonen skal lægges på i en streg og når du trykker listen ned mod bordpladen SKAL der være presset silikone ud helevejen langs fugen.
577 vil være velegnet til formålet.
Din liste kan også limes på, med sættlim, men det kræver at den er spændt fast mod bordpladen medens limen hærdner.V. Dohm, Greve07/09-2010
Blandingsbatteri
Køkkenvask
Affaldssortering
Flytning
JKE DesignFå inspiration til nyt køkken og bad
KvikNyt køkken, bad og garderobe
Lej en materialecontainerTil opbevaring af byggematerialer
Trip Trap WoodcareFind den rigtige træpleje til dit køkken