Hej Brian
Ja, svarene er mangfoldige og kan virke meget forvirende.
Som udgangspunkt skal den tidligere malet overflade være fast og bæredygtig samt fri for begroning m.m.
Derefter er det et smagssag hvad man vælger som sin træbeskyttelse om det er olie eller en vandig træbeskyttelse er et spørgsmål om temperament.
Den oliebaseret (alkyd) bliver mat med tiden (den forvitre).
Den vandige træbeskyttelse bevarer sin galns lidt længere.
Gældende for dem begge er selvfølgelig om miljøet omkring dvs. ligger det i 1. række ud til havet, står det og bager i solen dagen lang osv. osv.
Her i firmaet bruger vi Flügger 97 den oliebaseret og er super til udvendigt træværk.
God fornøjelseMalerfirmaet Wils, København K08/06-2005
Hej Brian !
Du har vel kun, som så mange andre været udsat for et Byggemarkedets (Bauhaus) rådgivning og vejledning eller mangel på samme.
Hvis du stadig er fokuseret på mærket, herunder Pinotex kan du på deres hjemmeside www pinotex.dk læse om de forskellige produkter, og gå i dybden med dette, ved at læse produkternes tekniske datablade. Hvis du gennemfører denne søgning, vil du bl.a. også konstatere, at der findes grundere på både terpentin og vandbasis indenfor Pinotexs produkter, i lighed med andre produkter, der også har både vandige og terpentinbaserede produkter.
Men husk der er masser af andre gode tilbud end Pinotex.
Husk det vigtigste i alt malerarbejde er forarbejdet. D.v.s. afslibning/afskabning af løssiddende maling, om nødvendigt fjernelse af gammel maling med lak og maling fjerner. Derefter grundrengøring. Grunding på alt bart og nyt træ. Jeg foretrækker en terpentinbaseret grundingsolie og efterfølgende 2 gange træbeskyttelse. Det afhænger netop af terperament, om man vælger vand eller terpentin. Jeg foretrækker en vandbaseret træbeskyttelse. Den kan hellere ikke få gammel maling til at koge op, i modsætning til en oliebaseret træbeskyttelse.
Oliebaseret træbeskyttelse taber hurtigere glans og farve end den vandbaserede træbeskyttelse. Husk dog på "vandfælder" vandrette trækonstruktioner, der hvor vandet kan ligge igennem længere tid, er den oliebaserede træbskyttelse at foretrække. Også i de tilfælde hvor man er mere sjusket med sit forarbejde, hvad man ikke bør være, (terpentin binder bedre snavs m.m. end vand).
Held og lykke
www.raad-mal.dkIb Abildgaard, RÅD & MAL, 4180 Sorø08/06-2005
Pudsigt. Jeg ringede til Gori / Dyrups rådgivningscenter, og fik det svar, at til renovering af tidligere malet træ, bør man bruge en oliebaseret træbeskyttelse - Dels for at give det udpinte træ noget olie, og dels fordi oliebaseret træbeskyttelse netop forvitrer. Problemet med vandbaseret træbeskyttelse til renovering er, som jeg forstår det, at i takt med at man kommer flere lag vandbaseret alkyd på, øger man modstanden mod vandgennemtrængning, for til sidst at ende med en totalt uigennemtrængelig overflade, med stor risiko for rådskader bag ved.
Anyway - jeg er ikke ekspert på området. Syntes dog det er betænkeligt, at fabrikanterne ikke er enige. Man kunne jo få den tanke, at der er nogen der ønsker at markedsføre vandbaseret træbeskyttelse, som det evigt saligtgørende, fordi det er det eneste de professionelle må bruge. Ole, Hjørring09/06-2005
Hej,
jeg er forvirret på et højere plan! Står i samme situation som Brian, der stillede det oprindelige spørgsmål. Jeg skal have malet et udhus (vist nok malet med "laserende" træbeskyttelse samt en carport (ældre, ikke behandlet, trykimprægneret).
Begge del skal være hvide (dækkende, og jeg har ikke mod på at male igen før om mange år.
Hvilke produkter / fremgangsmåde bør jeg bruge? René, Vanløse10/06-2005
enige med andre omkring rådgivningen i Bauhaus. Den er for at sige det mildt MEGET mangelfuld.
Prøv en ordenlig farvehandler, vi har f.eks en her i brøndbyøster som er yderst kompetent (Balling storkøb, brøndbytoften, se også deres hjemmeside, de er en del billigere med kvalitets maling). De fører et svensk kvalitetsmærke, hvilket vi har brugt til træbeskyttelse af vores hus. Det står faktiskt som da vi påførte det for ca 4 år siden. Efter sigende skulle de holde i min 10 år. Hvilet er ret vigtigt for os, idet det var en stort arbejde. Vi skulle nødig arbejde forgæves.
Andre farvehandlere kan sikkert også rådgive...........men vælg en farvehandler, de ved hvad de taler omHans H, Brøndbyøster10/06-2005
Hej igen,
tak for jeres svar. Jeg ringede lidt rundt, og en opsummering af de råd jeg fik er følgende:
1) Brug vandig grunder og træbeskyttelse når træet ikke er revnet, der ikke er bare ender, og træværket ellers ser sundt ud.
2) Brug oliebaseret træ hvis der er revner eller træet er "gået fra".
Den vandige holder den hvide farve bedre, den oliebaserede falmer/gulner. Forbehandlingen skal være bedre ved brug af vandig træbeskyttelse, oliebaseret er mere tolerent overfor lidt snavs.
Det er hvad jeg retter mig efter, så mit valg bliver en vandig. Så håber jeg ovenstående passer - der er da 50% chance for at vælge rigtigt :-)
mvh
Brian
Brian, Roskilde10/06-2005
Hvad gør alle jer,der kun vil bruge oliemalinger??? om et par år udgår alt oliemaling alligevel!! grundet EU-direktiv!!
Vandige malinger er mere ÅBEN end oliemalinger!!
Søren, Ålborg11/06-2005
Hej alle !
På Teknologisk Institut ved de en masse om maling, herunder også om træbeskyttelse, og de er leverandør uafhængige og uvildige. Her har de bl.a. udført et forsøg omkring træbeskyttelse med vandige contra terpentin/oliebaserede produkter. Uden at gå i dybden - det vil simpelthen være for omfattende. Kan det konkluderende oplyses, at de vandige produkter er de bedste på de fleste områder, sammenlignet med oliemalingerne. Men som så meget andet i "livet" er der også både fordele og ulemper, bl.a. vandrette overflader er bedst med olieprodukter. Det er også rigtigt at vandige produkter er mere åbne (diffusionsåben).
Det er også snart slut med oliemaling. Med hensyn til forvitring bliver alt maling med tiden nedslidt mere eller mindre af naturen, men det tager længere tid med vandig træbeskyttelse. Derfor er det også vigtigt med forarbejdet i form af afrensning, slibning og rengøring med kemikalier (grundrens.). Og i særdeleshed med vandige produkter. De fleste "historier" om dårligt malerarbejde, kan henføres til mangelfuldt forarbejde.
Om Goris (Dyrups) erfaringer og rådgivning kan måske tolkes derhen, at netop de laver meget træbeskyttelse på oliebasis. Fortalte de også om de uheldige erfaringer mange har gjort sig med Bondex(Dyrup)? F.eks. på Sternbrædder og Udhæng, der er pæne på overfladen, men med råd inde bagved i selve træet. En situation der netop kan opstå p.g.a. manglende difusionsåbenhed. Men hvad gør Dyrup, når oliemalingen udgår, og træet måske ikke så meget længere siger Gori ? Men noget andet !
Om nogle markedsfører vandige produkter på bekostning af andre, er vel en "smagssag" ? Men der er vel næppe leverandører der ikke vil fremhæve egne produkter. Men de fleste har nu både vandige og olieprodukter, med både de fordele og ulemper der hermed er forbundet med opgavens art og behov. Husk det med "Moderen og Datteren".
I en kombination af viden og erfaringer, bruger jeg selv på bart og nyt træ oliegrunder ( af hensyn til vedhæftning og indtrængen). Og derefter 2 gange vandig træbeskyttelse, gerne fra Norge eller Sverige, de har masser af erfaringer med træhuse.
GOD SOMMER
www.raad-mal.dk
Ib Abildgaard, RÅD & MAL, 4180 Sorø11/06-2005
Nå, Brian
Som du kan læse er svarene mangfoldige og du har også truffet dit valg....godt for dig.
Du kan jo nok se at selv ikke fagfolk, gør-det-selv´er og amatører kan blive enige.
Held og lykke med dit projekt
Malerfirmaet Wils, København K14/06-2005
Man kan få noget bøjeligt/elastisk malertape. Det kan du lave hjørnerne med.-, -07/06-2005
Fri håndsmaling langs en blyantstreg lavet med en gammeldags passer eller med en blyant i en snorMarie, Græsted07/06-2005
ja det kan du, hvis du grunder først med en hvid grundspærre og så 2 gange færdig lak så får du et rigtig fint resutatBjarne, Odense sø06/06-2005
Vend fliserne!Bo, Rønne07/06-2005
Det plejer at give det pæneste resultat hvis man lige kører en tynd acrylfuge i overgangene mellem væg/loft og væg/væg.
mvh Jan Felland, Bolius Boligejernes Videncenter A/S, www.bolius.dk Jan Felland, Ballerup02/06-2005