Ud over byggeomkostninger, skal du nok overveje at med de faciliteter, bliver "havestuen" en del af ejendommen, og skal regnes som en decideret tilbygning.kaj uwe, aabenraa23/03-2008
Det kan I godt kræve, men I får aldrig en skilling.
Konstruktøren kan ikke vide at der er 7 gr. overtemperatur, når begrebet overtemperatur ikke er defineret.
Der er simpelthen ikke noget der hedder overtemperatur. Der er ikke i private boliger noget krav om maximumtemperatur.
hpox, Århus22/03-2008
Hej hpox
Du vil gør mange en tjeneste, hvis du holder dig til at kommentere det du ved noget om, for det du skriver her, er helt vildledende og hamrende forkert.
Hvis ovennævnte råd følges, vil du være med til at gøre siden her væsentlig mere seriøs og omfangsrig.
Det en energibehovsberegning skal indeholde i forbindelse med ansøgning om byggetilladelse, er akkurat det samme som den afsluttende energimærkning udført af en uvildig energikonsulent skal indeholde.
De programmer der anvendes regner selv varmetilskuddet fra solen ind, og hvis den kommer frem til at der på et tidspunkt er over 25 grader sætter den køling/airkondition i gang med en straf for elforbrug (ganget med 2,5).
Ideen med dette er at lære/tvinge folk til at bygge med et fornuftigt vinduesareal, så man bl. a. ikke skal slå alle vinduer op om sommeren.
Altså hvis den afsluttende energimærkning er korrekt udført, og den viser at bygningen ikke opfylder kravene i bygningsreglementet, må der være en fejl i energibehovsberegningen, og den udførende her efter min mening erstatningsansvarlig.
Det kræver selvfølgeligt, at projektet er udført som planlagt, og der ikke er ændringer som påvirker energiforbruget.
Jeg har ikke hørt om afsluttede retssager af denne art endnu, men der kommer sikkert en del af dem, da min egen erfaring er at 25 -30% af de nyopførte huse som jeg udfører energimærkninger på ikke hænger sammen.
Problemet er, at enhver må udføre energibehovsberegningen, men mange af dem har ikke erfaringen/uddannelsen til det.
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev23/03-2008
Hej Dansk Bygningsundersøgelse
Det jeg ved er, at der er registreret en overtemperatur i energibehovsberegningerne på hele 7 grader i 3 måneder om året. Der er derfor også indberegnet forbrug til køling - og huset skulle alligevel leve op til energikravene. Men det er ikke energien jeg er fokuseret på - det er komforten. Og når man som prof VED, at bygherren får problemer om sommeren, så føler vi, at de skulle have rådgivet os om dette....
Kan vi to tale sammen? Jeg har lagt en mail til dig i den mail formular, der er på jeres hjemmeside. Her er anført et mobilnummer. Jeg vil sætte pris på at høre fra dig (ved ikke hvem jeg skal spørge efter, hvis jeg selv ringer til dit firma...)
Bedste hilsner
ClausClaus Christensen, Lunderskov23/03-2008
Meget interessante indlæg.
Her er lige et link til BR08 som hpox lige kan kikke lidt på ...
www.ebst.dk
Jeg går dog ud fra at huset er bygget under det gamle bygningsreglement. Hvad var reglerne her ?
Ud over at jeg er tilhænger af at der laves energiberegninger, så synes jeg dog at man gerne må bruge sin sunde fornuft. Det kræves nødvendigvis ikke en computerberegning for at forudse at kombinationen af store vinduespartier og manglende udhæng vil give problemer med overtemperaturer. Hvis huset samtidigt opvarmes med gulvvarme, så er det vel mere reglen end undtagelsen.Erik, Silkeborg23/03-2008
Hej
I min kommentar til hpox skulle der have stået 2 "mindre omfangsrig" i slutningen af andet afsnit.
Det undrer mig lidt at energimærket overholder bygningsreglementets krav med den overtemperatur, men der er jo mange faktorer der spiller ind så....
Jeg har ikke haft tid til at sætte mig ind i BR08 endnu, men der er ikke den helt store forskel på den og det der var vedtaget i forvejen.
Til Claus
Jeg har ikke modtaget noget fra formularen her kl. 10:13, men ellers er mit mobilnummer 40304488, og der er trods navnet kun mig selv på lønningslisten endnu indenfor området.
mvh Orla Nautrup
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev23/03-2008
Selvfølgelig må der jf. BR være overtemperatur.
Man bliver rigtigt nok straffet herfor idet der automatisk indregnes køling for at bringe temperaturen ned igen. Alternativt skal der etableres tilstrækkelig åbningsareal således der ved naturventilation kan tilvejebringes en lavere temperatur. F.eks. kan man have et glasparti på 6m2 vendende mod syd og hvormed energirammen ikke overholdes.
Problemet kan løses ved f.eks. at tilmure partiet hvorved der opnås lavere temperaturer, men ændres glaspartiet til en terrassedør (altså foreligger der mulighed for at åbne partiet), så er der pludselig en stor åbningareal med følgende stor naturlig ventilering.
Man kan så være enig eller uenig i om det er praktisk at løse problemet på den måde, men forkert, det er det ikke!
Uanset, så er energiberegningen et værktøj som skal bruges for at opnå/dokumentere et politisk fastlag maksimalt energiforbrug. Der er således ikke tale om krav til temperaturen i rummet (netop fordi der i beregnigen taget højde for evt. energiforbrugt til at nedbringe temperaturen ved køling).
Beregningen vil ganske vist kunne vise at der er en overtemperatur i huset/krav om køling, men den viser ikke i hvilket rum, og i hvilket omfang. Beregningen er en total-beregning af energiforbruget inkl. installationer mv. I et rum kan der være behov for køling mens der i et andet er behov for varmetilskud, men beregningen ser samlet på huset, hvilket kan medføre at der regneteknisk ikke er behov for køling, men kun opvarmning.
Om I så burde være blevet gjort opmærksom på at rumtemperaturen pga. de store partier kunne blive et problem er en anden snak, og nok ikke sådan lige at sætte ansvar på!
Det var vist en lang smøre, håber det giver mening.... Men lad os høre slutningen på din historie!fisherprice, konstruktions_ingenioer@hotmail.com23/03-2008
Til orientering, så er huset opført efter de nye regler, hvor der også stilles krav til tæthed. det betyder så også er huset først opvarmet, så har det enddog meget svært ved at komme af med varmen...
Og der er også gulvvarme i alle rum...
Vi vil gerne have placeret ansvaret. Vi føler os meget dårligt rådgivet.
Claus Christensen, Lunderskov23/03-2008
Er selv igang med at bygge nyt hus, og render højest sandsynlig ind i de samme problemer, med jeg vidste det godt:-)
Du skriver at når varmen er kommet ind, er den ikke til slippe af med igen.
Har du nogen form for balanceret ventilation, eller anden mekanisk udsugning?BB, nord23/03-2008
Rådgiveransvaret dækker næppe overtemperaturen, men mindre du (skriftlig) er blevet lovet det modsatte.
Er det et typehus? Hvis ikke, hvad har du købt hos rådgiveren? Rådgivingen og mængden af denne/begrænsingerne afhænger af kontrakt og penge! Hvis du kun ville betale for energiberegningen, sætter de sig jo ikke ned og beregner overtemperaturer.
(Køber man en suzuki får man ikke en ferrari, det samme gælder rådgivning).fisherprice, konstruktions_ingenioer@hotmail.com23/03-2008
Hej BB og Fisherprice
Vi har genvex i huset - men for at gøre ondt værre, så sidder indsugningen på en solbeskinnent tagflade.Dvs. når solen skinner - så kommer der min 28 grader varm luft ind også hvis udetemperaturen blot er 20 eller deromkring...det hjælper selvfølgelig ikke på situationen. Indsugningen skal flyttes til en nordgavl - men vi forventer at kunne beholde den "varme" indsugning også. En programmering af genvex anlægget vil så kunne udnytte den solopvarmede luft om vinteren og trække den kølige "skyggeluft" ind om sommeren...håber vi.
Mht. rådgivning, så har vi købt en "totalløsning". Vi er kommet med et ideoplæg og så har byggefirmaet stået for alt andet. herunder energibehovsberegning, byggeansøgning, tæthedsprøve - og så selvfølgelig opførelsen af huset...Vi føler ikke vi har købt en billig løsning, hvilket en m2 pris på 14.000 (i Jylland) burde bevidne. Og vi har hele tiden fået tudet ørerne fulde af lovprisninger af hvor dygtige de er. Ret skal også være ret. Grundlæggende er det et godt hus. God finish og ingen nemme løsninger. Men vi føler ikke de kan løbe fra et ansvar om at fortælle os om overtemperaturen i det øjeblik den fremkommer i beregningerne. Vi kunne sagtens have orienteret huset anderledes, vi kunne også have få projekteret screens indbygget osv osv. Men vi fik INGENTING at vide - og nu har vi problemerne.Claus Christensen, Lunderskov23/03-2008
Så er den gal igen.
Jeg indrømmer naturligvis hvis jeg har fejsvaret.
Men.
Ikke et eneste sted blandt ovenstående svar kan jeg finde det punkt i BR-S 98, (eller anden lovgivning) som omtaler "overtemperatur i småhuse"
Med så mange eksperter samlet på et sted burde det ikke være noget problem præcist at fastslå gældende regler på området.hpox, Århus24/03-2008
jamen, det er jo netop det. Energiberegningen drejer sig om en totalberegning, og ikke temperaturer i det enklte rum.
Energiberegningen tillader i øvrigt "overtemperaturer". Den straffer dog ved at tillæge en fiktiv energi-forbrug til køling. Den fiktive køling skyldes at der i situationer vor der ikke projekteres med køling er chance/risiko for at der på et senere tidspunkt etableres køling.
Spørgsmålet er jo egentlig om ikke noget af det varme luft kan flyttes via genvexen til andre rum, og derved spare på opvarmningen? - spørgsmål om indstilling?
fisherprice, konstruktions_ingenioer@hotmail.com24/03-2008
Hej Fisherprice,
skal vi flytte varm luft fra de varme rum til de kolde, så skal alle rørføringer på loftet ifm. genvex rykkes rundt...det lader sig ikke gøre.
Det pudsige er faktisk også, at selvom jeg installerede køling på genvex systemet til den nette pris af min. 45.000, så ville indblæsningsåbninger være underdimensionerede. Vi ville med andre ord ikke kunne flytte nok luft til at mærke en effekt af en køling. Så "bottomline": vi skal have etableret udvendig solafskærmning i form af screens eller markiser. På den måde kan vi få gavn af solen om vinteren og holde den ude om sommeren. Udgifterne hertil vil jeg bare gerne dele med byggefirmaet. Om ikke andet må jeg bare holde de sidste 30.000 permanent tilbage...Claus Christensern, Lunderskov24/03-2008
Hej Claus
Jeg bliver mere nysgerig for at høre mere om dit hus contra ventilation:
-Hvilken model genvex har du?
-Hvilken rør dimensioner er det brugt?
-Er der monteret "by pass" spjæld?
-Hvor mange udsugningspunketer har du?
-Hvor stor er dit hus?
BB, nord24/03-2008
Hej BB
Uha, det var mange spørgsmål ;)
Vi har en EnergyII genvex. der er anvendt alm. spirorør i en dimension på 30 cm - tror jeg. De er efterisolerede...Der er by pass spjæld - og det virker efter hensigten. Vi har udsugning i begge badeværelser, bryggers, kontor og køkken. Indblæsning har vi i køkken, tre soveværelser og stue...Huset er 155 m2.
Claus Christensen, Lunderskov24/03-2008
Hold da kæft hvor er det da trættende at snart halvdelen af indlæg på siden handler om.
-Kan vi give andre skylden
-Kan jeg få min forsikring til at dække
-Jeg har ikke sat mig ind i en skid er der nogen jeg kan gi skylden for det... osv
Så meld jer dog ind i kampen og snup bare en smule ansvar............................
Claus du skriver jo selv at det står sort på hvidt at der er overtemperatur, men det ødelægger din komfort så det skal andre betale for, fy for osv.Mureren, odense24/03-2008
Mureren!
Hvis du læser hele mit indlæg, så kan du også se, at det eneste jeg anker over er, at vi ikke er blevet gjort opmærksom på, at konstruktøren havde regnet sig frem til en så voldsom overtemperatur. Havde de blot sagt til os, at vi ville få problemer, så havde vi ganske givet valgt at ændre på enten orienteringen af huset - eller antallet af vinduer mod syd. Det må du da give mig ret i er det mindste man kan forlange når man smider over 2 millioner på bordet! Iøvrigt siger jeg også, at vi ellers er meget tilfredse! Men jeg kan godt følge dig i, at mange indlæg går på at man forsøger at hive penge ud af andre...Claus Christensen, Lunderskov24/03-2008
Mureren - glemte også at sige at vi ikke fik energibehovsberegningen at se før ca. 5 måneder EFTER indflytning - og først da jeg rykkede for den...Set i bakspejlet skulle jeg have krævet den udleveret inden byggeansøgningen blev sendt afsted. Men man får hele tiden at vide at man IKKE skal stille spm og ellers blot have tillid.. ;)Claus Christensen, Lunderskov24/03-2008
Ja, det er så godt som 100% sikkert at murværket kan klare belastningen.
Husene var primitive i ''66, men murværket var normalt udmærket.hpox, Århus22/03-2008
Jasa, odense22/03-2008
Som tidliger sælger er bjælkehuse, sagde jeg altid til mine kunder at de som minimum skulle have et sted mellem 15-20cm, du skal tænke på opsprøjt når det regner, og så et udhæng på ca. 70cmTD Gren, Struer21/03-2008
Hej
Ovennævnte indlæg er helt rigtigt og jeg vil blot tilføje at man bør lægge 5 - 7 cm til i langt de fleste tilfælde da det er min erfaring at terrænreguleringer, beplantninger, belægninger o.l. "stjæler" lidt af frihøjden gennem årene.
I hvert fald er mine egne sommerhuse og en stor del af dem jeg laver tilstandsrapporter på for tæt på terræn og får en K2 karakter.
Jo højere man placerer bygningerne, jo nemmere er det at lave det korrekte fald væk fra bygningerne i terrænet.
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev22/03-2008
.. som supplement kan jeg oplyse, at vort eget gamle sommerhus af gasbeton, led den skæbne at vi ikke var opmærksomme på sandflugt gennem 30 år. Da en klit havde begravet soklen i nord, begyndte det at lugte i et værelse. Der trak simpelthen fugt op gennem gulvet. Dette blev reddet af en Bobcat en lørdag formiddag.folmer, aabenraa22/03-2008
Flyttebox / FlyttecontainerFå Xtra tid, når du flytter
Jysk skruefundamentVærd at bygge på!
Lind & RisørFra Typehus til Drømme Villa
RockidanAmphiSilan NQG Facademaling