Byggeri.dkTag Guiden

Tagpap på tagpap

Svar

Til Morten Nørgaard

Du må endelig ikke tjære taget...men kan få lagt et ekstra lag kulsort ovenpå det eksisterende.Orla Knudsen, Phønix Tag Nordjylland, Brønderslev30/04-2009

asbest etanit

Svar

En gang støvsugning indendørs + en regnskylle i haven.
Så er der ingen farer for at indånde noget mere.

Og der skal STORE mængder til for at tage skade af det,
så tag du det bare helt roligt.www.koludabyg.dk, Gørlev Vestsjælland29/04-2009

Svar

Helt rigtigt svaret.
Dem der oprindeligt var i asbest-faresonen var de arbejdere der fremstillede pladerne, samt isolatører og andre der arbejdede intensivt med materialerne.

For vi andre har det samme betydning som diselpartikler, phalater og dårligt vedligeholdte ventilationsanlæg. Hvis det kan være en trøst.

Det er overordentligt beskedne mængder der frigøres når taget nedbrydes. Der frigøres iøvrigt osse lidt, meget lidt, fibre så længe pladerne ligger på taget og nedslides.

Men det skal også siges at ALLE tagfolk ved at alle asbestholdige tagplader skal bæres ned fra taget.
Der er jo ingen grund til at med omhu at knuse pladerne så der kan pines endnu et på fibre ud af pladerne.

Men du bør både holde øje og i kort snor med din tagmand. Og øl både for- og eftermiddag bør det være slut med.Gregers Havmølller, Hundested29/04-2009

Svar

Helt enig.

Den tagmand burde have vist mere omhu med at få pillet pladerne ned, og få dem bortskaffet på forsvarlig vis.www.koludabyg.dk, Gørlev Vestsjælland29/04-2009

Svar

TUSIND TAK for alle jeres svar. Puha det har lettet en sten fra mit hjerte..Så ser jeg frem til en ordenlig gang regn:-)Skal der gøres hoved rengøring inden jeg så tager gulvet op og ligger det nye gulv, eller er det ok at gøre det bagefter. Så kan der ikke ligge skadelige fibre under gulvet vel. Ja jeg har total nøjer kan i godt høre ikk. Men det er nok det lod man vinder ved at blive mor ;-)Igen tusind tak alle sammen, i er alletiders :-)den bekymrede, Århus30/04-2009

Svar

Se evt. dette link:

www.husetoghaven.dkErik, Silkeborg01/05-2009

Svar

Ved du hvad, Erik i Silkeborg.
Det er dybt kritisabelt at du henviser til et udateret link, men som formodentlig er over 20 år gammelt.
Dansk Eternitfabrik A/S er forlængst likvideret og Arbejdstilsynet har udsendt mange vejledninger vedrørende emnet siden 1986.
Hvoraf den vigtigste ses her, (og i dagens anledning i fuld tekst):

"Når asbestholdige plader skal ned

Pladerne blev anvendt både indvendigt og udvendigt til tag-, væg- og loftbeklædning. Fælles for dem alle er, at der er skruet fast til underlaget, enten med tagskruer eller med almindelige galvaniserede skruer.

Det er derfor muligt at fjerne pladerne i ”hel” tilstand – skrue dem løs og tage dem forsigtigt ned, uden de går yderligere i stykker. Pladerne må ikke kastes ned eller ødelægges på anden måde under nedtagningen eller transporten til endelig deponering.

Ved udvendig nedtagning skal der ikke træffes særlige foranstaltninger. Særligt arbejdstøj og åndedrætsværn skal være til rådighed.

Ved indvendig nedtagning af ødelagte bølgeplader i en sportshal, fjernes pladerne forsigtigt uden at de går yderligere i stykker, og kan transporteres til en losseplads eller containerplads. Efterfølgende foretages der en grundig rengøring af rummet med støvsugning med særligt filter og afvaskning af alle overflader. Brug af dragt og maske med minimum P2 filter.

Ved indvendig nedtagning af store arealer fx en hel loft- eller vægbeklædning. Også her skal pladerne tages ned i hel tilstand, uden de går yderligere i stykker.

Det kræver en særlig uddannelse at udføre denne type indvendig nedrivning af asbestplader.

Adgang til rummet skal ske igennem en sluse, hvor der er undertryk og ventilation – rensning af luften. Efter nedtagning af pladerne rengøres rummet med en støvsugning med særligt filter og vådvask af alle overflader.

Personerne der nedtager pladerne skal være iført personlige værnemidler med dragt og luftforsynet åndedrætsværn.

Nedtagning af asbestholdige bølgeplader, hvor arbejdet foregår i et telt, der er sat op over bygningen - vinterinddækning

Pladerne skrues løs, stables på palle, pakkes efterfølgende ind i plastik eller andet støvtæt materiale.

De ansatte skal være iført særligt arbejdstøj og åndedrætsværn. Arbejdsstedet skal være afmærket, med gult skilt ”PAS PÅ ASBESTARBEJDE”. Ingen adgang for uvedkommende.

Inden arbejdsstedet ”frigives” til andet arbejde skal alle de asbestholdige materialer være fjernet fra taget.

Der er ikke krav om uddannelse, men om den særlige instruktion. Se At-vejledningens punkt 3.2

Arbejdsstedet kan eventuelt opdeles i etaper fx hvor der er tale om ”lange” bygninger. Afstanden imellem et asbestfrit arbejdssted og et asbestarbejde skal være minimum 15 meter


Det link du henviser til fra en periode hvor man stod meget famlende overfor håndteringen af asbestaffald. Og rigtig mange tiltag var fuldstændiget tåbelige og adskillige medvirkede til omfattende asbestforurening."
Gregers Havmøller, Hundested01/05-2009

Svar

Jeg beklager hvis links i det dokument jeg linkede til ikke er opdateret, men tvivler på at det er 20 år gammelt. Jeg synes dog at det måske sætter sagen i et andet lys en de svar der ellers er givet.

Til Gregers Havmøller må jeg sige at det må være mere kritisabelt først at komme med det første svar der bagatelliserer problemet, for derefter at citere arbejdstilsynets vejledning der klart siger noget helt andet. Skam dig!

Det der stod i mit link svarer desuden fint med dit citat fra arbejdstilsynets vejledning.

Til spørgeren vil jeg klart anbefale AT KONTAKTE ARBEJDSTILSYNET. De kan få stoppet det svineri tagmanden laver og desuden bør tagmanden sørge for at der bliver ryddet op og gjort rent ifølge arbejdstilsynets foreskrifter.Erik, Silkeborg01/05-2009

Svar

Hej Erik.
Mon ikke du skal have pudst læsebrillerne.
Jeg tvivler osse på at dit link er 20 år gammelt. Da var nettet jo knapt nok opfundet. ;o)

I relation til det spørgsmål der stilles fremgår det jo ganske klart af vejledningen som jeg har fundet, "Ved udvendig nedtagning skal der ikke træffes særlige foranstaltninger"
Der står også siden hen, "Pladerne må ikke kastes ned eller ødelægges på anden måde under nedtagningen eller transporten til endelig deponering"

Men der står f.eks. IKKE at pladerne, knuste eller ej, skal behandles på særlig måde ved transport til deponering.

Af spørgers kommentar fremgår jo også at spørger vil "gøre hovedrengøring" efterfølgende.

Rigtigt godt for så gøres der jo rent som anbefalet i anvisningen.

Endvidere skal det understreges at Arbejdstilsynet primært er til for at sikre arbejdsmiljøet for ansatte og i mindre grad brugere i bred forstand.
Der er naturligvis strengere krav om f.eks. beskyttelse til en håndværker der måske skal arbejde med asbestplader 15 uger om året en en privat beboer der måske en gang i livet udsættes for asbest.

Godt så.
Jeg mener at mit oprindelige svar er i overensstemmelse med den viden man har på området og de regler der gælder anno 2009.
Jeg mener også at korrekt information om asbest (og alt andet iøvrigt) er vejen frem. Og det går jeg ud fra at vi er enige om.




Gregers Havmøller, Hundested01/05-2009

Svar

ja, Gregers Havmølle, det var jo dig selv der skrev det med 20 år, så jeg kan ikke lige se hvor det med læsebrillerne kommer ind i billedet ;-)

Jeg mener i øvrigt at private også skal overholde reglerne modsat hvad du skriver.

Og jo arbejdet kræver specielt tøj og åndedrætsværn.

Desuden skal tagpladestykkerne indpakkes i tæt plastic for at man kan komme af med det til deponi.

Link direkte til arbejdstilsynet:
www.at.dkErik, Olsen01/05-2009

Svar

Nu er jeg hel i vildrede igen :-( Er det farligt, hvis der bliver gjort rent indvendigt og det regner udenfor?? Jeg er somsagt meget nervøs for det, så kan jeg være rolig eller hvad nu? Jeg er jo ikke interesseret i at være i et sommerhus som ikke er sundt at være i.. Det er jo et sommerhus på 56m2 ikke et stort byggeri. den bekymrede, århus01/05-2009

Svar

Erik, du har læst alt ovenstående på samme måde som Fanden læser biblen.

Start med at læse dine egne henvisninger:
I linket til Huset&Haven refereres til en bekendtgørelse fra 1986.
I dit direkte link til arbejdstilsynet står der intet som ikke som ikke osse fremgår af den tekst jeg kar kopieret ind i mit svar.
(Hvilket er meget naturligt, de to dokumenter supplerer jo hinanden)
Af Lov om arbejdsmiljø §2 fremgår det at: "Loven omfatter arbejde for en arbejdsgiver"
Hvis du osse mener at loven gælder for Færøerne og Grønland kan jeg betro dig at det af §90 fremgår at det gør den ikke.

Jeg håber virkeligt at dine svar er udtryk for god vilje og ikke bevist misfortolkning af og manglende forståelse for hvordan man bør arbejde med asbest. Og i hvilke sammenhænge risikoen for indånding af asbestfibre er ubetydelig og hvornår den er overvældende.






Gregers Havmøller, hundested01/05-2009

Svar

Selvfølgelig er det IKKE nok at støvsuge med en almindelig støvsuger. Vil man støvsuge Asbest, så skal støvsugeren være egnet til formålet og være monteret med specielle filtre.

At påstå, at en regnbyge fjerner Asbesten fra græsplænen en nok lige optimistisk nok. Asbestfibrene siver ned i jorden, i overfladen, og kan selvfølgelig støve op ved fx en græsslåning i tørt vejr mv.

Og forresten NEJ, der skal ikke så meget Asbest til for at kunne udvikle lungehindekræft. Der opdages stadig mange tilfælde af denne sygdom, selv om Asbest har været helt forbudt at anvende siden hhv. 1980 indendørs og 1988 udendørs (Eternit).

Det siger sig selv, at det blandt andet er uforsigtige håndværkere mv., der til stadighed indånder Asbest ved fx nedrivninger, som får sygdommen. Og det vil åbenbart fortsætte i lang tid endnu fordi mange, både private mennesker og håndværkere, ikke tager Asbesten alvorligt. Nogle er måske endda uvidende!

Derfor følgende!!!

Asbest og Eternit

Hold fingrene fra Eternit fra før 1987
Mange uvidende eller ligeglade gør-det-selv-folk sviner med Asbesten – også på nabogrunden!

Fakta:
- Først fra 1988 indeholder Eternit med sikkerhed ikke Asbest.
- Nedtaget Eternit med Asbest må IKKE genanvendes.
- Højtryksspuling af Asbestholdige materialer, herunder Eternit er ikke tilladt.
- Vinkelsliber mv. må ikke anvendes til at skære i Asbestholdig Eternit.
- Bortskaffelse af Eternit skal ske efter gældende regler.

Generelt om årstal og mærkning af Eternitplader:

Asbesttage kan overvejende indeles i 2 typer: Den velkendte bølge-eternitplade og skifer-eternit. Derudover findes vægplader og andet formgods, som ventilationskanaler mv.

Produktionen af tagplader med asbest ophørte helt i 1988. Fra 1984 har man kunnet købe tagplader uden asbest. Derfor kan man gå ud fra:
- at eternittage etableret før 1984 altid indeholder asbest
- at eternittage etableret i perioden 1984-1988 kan indeholde asbest
- at eternittage etableret efter 1988 er asbestfrie.

Se på oversiden af tagpladen. Her er påtrykt et nummer med 5-10 cifre.
- Kun plader med et numre, hvor 1. ciffer er 4 eller 5 er fremstillet uden asbest.
- Hvis det første ciffer er 0 eller 1, så indeholder pladen asbest.

Casper, Kgs-Lyngby10/08-2011

Tagstige

Svar

Ork ja, men det skal helst være en rullende trappe!
En tagstige er en almindelig stige forsynet med nogle tværfiduser foroven så den hænger fast op kippen.Stig E., Fladbølle23/04-2009

Svar

Er det en ting enhver mand/kvinde med respekt for sig selv bør anskaffe sig - eller er der alternativer?Xdahl, Brørup23/04-2009

Svar

Det kommer jo an på om denne mand/kvinde har noget at lave på taget - og i givet fald hvad...nn, nn23/04-2009

Svar

Generel pleje af tag - bl.a. fjerne blade fra udsugningspartierne - fjerne mos - tjekke om pladerne sidder fast. Jeg kunne forestille mig mange ting =)Xdahl, Brørup23/04-2009

Svar

Forestillingsevne og fantasi er en god ting.
Altså en tagstige er noget man anskaffer sig hvis man mener at man har brug for pågældende genstand. På samme måde som med en kone, en tandbørste og en kasse øl.
Problemet kan være at der ikke er megen præstige i tagstiger. I modsætning til guldbelagte ventiler på Audien f.eks.
Personligt ville jeg aldrig investerer i en tagstige. Derved har jeg glimrende undskyldning for ikke at kravle rundt på taget i tide og især utide.
Stig E., Fladbølle Strand23/04-2009

Svar

Hvad gør man i Brørup, når man skal foretage sig ikke almindelige ting?
Der hvor jeg kommer fra, tænker man sig godt om.
Men hvis du nu kunne tænke dig at se verden lidt fra oven, så er det da ok at vandre rundt på taget, og lave underlige ting, som kun er for tagdækkere, skorstensfejere, tømrere og andre fagfolk.H.O.P., Hansen25/04-2009

maling til træloft

Svar

Hvad med hvid maling, Annette, så bliver loftet i al fald hvidt.
Brug maling på terpentinbasis, lugter ganske forfærdeligt, men er eneste
garanti for, at knastudtræk eller lign. forhindres, og misfarver malingen.
Har selv malet et sådan loft med (lak) på, og det bliver hvidt, kan du tro.en, maler23/04-2009

Svar

Jeg er nu ret sikker på at det enten er fotofiner/(pap) på gips eller f.eks. egefiner på gips eller spånplade.
Så risikoen for (gips)knastudslag skulle være til at overse. :o)
Knastmester Karl K., Knastrup23/04-2009

Svar

Det kan da godt være at knastudslag er til at overse, men det ser forfærdelig ud, og der kommer som regel andet (gulligt) udslag igennem en plastmaling.
Spørgeren skal have et anvendeligt svar ang. maling, og ikke på hvilket materiale loftet er lavet af.en, maler23/04-2009

Svar

Ja-ja. Rolig nu.
Træplader der er 20 cm brede og ca. 1 meter lange er formodentlig ikke ægte træ.
Derimod er det gips- eller andre plader med finer eller lign.

Og vi er vel enige om at der ikke kommer knastudslag fra fotofiner på gips? Eller egefiner. Sidstnævnte fordi der overhovedet ikke er harpiks i et egetræ.
Nemlig.

Karl K., Kastrup23/04-2009

Reperation af bølgeeternittag på garage.

Svar

Tja - flere produkter kan sikkert klare opgaven, hvis det kun drejer sig om 2-3 år.
Billigst er måske sokkelasfalt eller lignende.
Eller du kan jo også vælge at kravle rundt på taget med en fugepistol med ganske almindelig silicone.
Det kommer næppe til at se særligt pænt ud, men som jeg forstår dig er det kun en midlertidig "lappeløsning"

Husk nu sikkerheden. Gamle eternitplader kan være møre, så pas på ikke at "træde igennem" taget.Jakob Rasmussen, Tommerup23/04-2009

Svar

Hej

Som midlertidig løsning kan anbefales Superfug (kan også hedde Tagfugemasse) fra Dana-Lim, som kan binde på materialer, som er lidt snavsede og endda let fugtige, i modsætning til de fleste andre fugematerialer.
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev23/04-2009

Svar

Sokkelasfalt er alt for dyrt.

Derimod er siliconefug sk... godt. Det har jeg brugt de sidste 10 år- (som midlertidig løsning) ;o)
Evt. lidt oprensning med en stålbørste, i med noget silicone og efterglatning på almindelig vis.
Bent Knudsen, Sorø23/04-2009

Svar

MANGE TAK FOR HJÆLPEN!Hans Jørgen, Viborg26/04-2009