Byggeri.dkVægge & Lofter Guiden

Fugt i kælder!

Svar

Blev der ved samme lejlighed udført afrensning af kældervæggen, samt
udført berapning, asfaltering og opsat udvendig isolering med drænplader?bb, horsens28/10-2008

Svar

Jammen hvis der ikke var hul i drænet er det jo klart at det ikke virker. Ha-ha.
Vandex har 50års erfaring med deres produkter, (ca.) Og det virker, hvis vandtrykket ikke er alt for stort.
www.vandex.dk
Ring og få en snak med dem.

Men som GG siger det er tosset, eller dårlig rådgivning, at tætningen ikke er sket udefra. Når der nu var gravet op.
Finn Nielsen, Århus28/10-2008

Svar

Ja, der blev opsat udvendig isolering med drænplader og afrensning af kældervægge. Desuden blev samtlige kældervægge pudset op igen. Der blev ikke asfalteret men lagt fliser og faldet er rigigt. Jeg aner ikke hvad berapning er, så det kan jeg ikke rigtig svare på!!
Men der er altså sket tætning udefra...og selvfølgelig virker drænet korrekt, jeg formulerede vist spørgsmålet forkert.

Jeg tror jeg vil henvende mig til Vandex og høre nærmere.Bettina, Odense29/10-2008

Svar

Ja, det lyder da godtnok lidt mystisk.
Med mindre altså at du udlufter den kælder alt for lidt. Eller du har vaskeri eller anden fugtproducerende virksomked i kælderen.
Hvor meget lufter du ud???Finn Nielsen, Århus29/10-2008

Svar

vandex er vejen frem, jeg er pt ved at renovere en kælder med det.
de rum der har fået hele turen ser fine og tørre ud mens dem der ikke har fået behandling endnu bærer tydeligt præg af at vi har fået store mængder vand det sidste stykke tidmureren, odense30/10-2008

Svar

vandex er vejen frem, jeg er pt ved at renovere en kælder med det.
de rum der har fået hele turen ser fine og tørre ud mens dem der ikke har fået behandling endnu bærer tydeligt præg af at vi har fået store mængder vand det sidste stykke tidmureren, odense30/10-2008

Svar

vandex er vejen frem, jeg er pt ved at renovere en kælder med det.
de rum der har fået hele turen ser fine og tørre ud mens dem der ikke har fået behandling endnu bærer tydeligt præg af at vi har fået store mængder vand det sidste stykke tidmureren, odense30/10-2008

Svar

Godtnok Odense.
Men hvis nu fugten skylles manglende udluftning, eller hajakvarium i kælderen eller anden "ej udefra kommende fugtophobning", så hjælper Vandex jo ikke.
Snarer tværtom, kan man sige.Finn Nielsen, Århus30/10-2008

Svar

beklager de mange svar efter hinanden men den ville ikke sende, men det kan jeg se at den alligevel fik klaret.

helt korrekt Finn Århus udluftning af kælderen er meget vigtigt.
Da i sidste gang renoverede kælder blev der så brugt mørtel på væggene eller kun grus/cement?mureren, odense30/10-2008

Svar

Vi lufter ud hver dag, og jeg mener mureren brugte mørtel. Forleden dag fjernede vi en masse løs puds og nu er der kommet sådan nogle hvide svampe ud fra væggen. Det ser altså mærkeligt ud...Bettina, Odense30/10-2008

Svar

Du skal ha´dem her ud og kigge på det

www.goritas.dk bb, horsens31/10-2008

Svar

PS: meld til din bygningsforsikring, at du mener at have en svampeskade.bb, horsens31/10-2008

Svar

Hvis der er brugt mørtel, så er det den første smutter, mørtel hører ikke hjemme ifb.med den slags renovering.
Det du kalder for svamp kan meget vel være salt blomster, de kommer pga. fugtighed i væggen, men hvis i er i tvivl om det er sådan nogle skal i kontakte et firma som kan besigtige det for jer.
Hvilken slut overflade har i brugt, er det maling, kalk? det kan nemlig også have stor betydning på hvordan resultatet bliver i det lange løb.mureren, odense31/10-2008

Cementslør på klinker!

Svar

Hvis det er almindeligt slør efter fugemassen, så kan dette fjernes
med eddikkesyre fortyndet 1:10, jeg går udfra at det er glaserede klinker.bb, horsens28/10-2008

Svar

Selv om det er forbudt.
Saltsyre, evt. den type der er til indendørs brug.
Lange gummihansker, ansigtsskærm/briller.
Saltsyren fortyndes kun 1:5 eller mindre. Småbørn, husdyr og kvinder sendes bort.
Ned på alle fire.
Og så rengør du hver evig eneste flise. Med en klud dyppet i syren - UDEN at komme ud på fugen. (Det er der slammet lommer fra)
Er fliserne ikke rene efter første tur giver du dem en omgang mere.
Til sidst skyller og tørrer du adskilleig gange med vand.

Nu inden forargelsens bølge rejser sig så er der bare at sige at det virker. Har selv "gjort rent" efter en klovn af en murer på den måde. 8m2 køkkengulv på 6 timer.

Eddikesyre 1:10 er hvad vi kalder mundskyllevand her på egnen - til børn!
Gerhard Swnsenbasker, Kærgård28/10-2008

Svar

Jeg har forsøgt med eddikesyre og det kan også lade sig gøre, men det tager stadig lang tid. Fliserne er meget rustikke.
Saltsyre ved jeg ikke lige rigtig om jeg har mod på. Jeg har desværre 24 m2 gulv så jeg kan godt se at det kommer til at tage meget lang tid.Brian, Ribe29/10-2008

Svar

Med så stort et areal må det jo gerne være lidt rationelt.
Cement er hovedsageligt kalk og alle kalkfjerningsmidler virker i større eller mindre omfang.
Hvis det det ikke lige var for lugten kan du sagtens anvende eddikesyre lige fra flasken, (32%). Det er langsomt virkende.
Der findes sikkert massevis af "mirakelmidler", men prøv evt. at søge på "grå slør" eller "Cementslør"
Jeg har fundet et produkt fra Mira, som er et seriøst firma. Noget klinkepleje-med-syre-halløjsa specielt til formålet. Om det virker bedre end eddikesyre vides ikke. Snak evt. med dem først.
www.mira-byggeprodukter.dk Gerhard S, Kærgård29/10-2008

Svar

Du kører ned til nærmeste maskinudlejning, der lejer du en maskine til at bone,slibe og polere gulve med.
Til den kan man få en skuresvamp, den skader ikke gulvet, det er nemt osv.
så er det bare på med en gang eddikesyre og så henover med maskinenmureren, odense30/10-2008

Svar

Tak for alle svarene. Det sidste svar lyder bestemt som det nemmeste...takBrian, Ribe30/10-2008

Svar

Jeg stod i en lignende situation, de tidligere ejere havde været lidt hurtige med at sætte vaskemaskine/tørretumbler op, og da jeg ville flytte dem, så jeg at der var fugeslør på væggen bag dem.

Jeg tog en grøn skuresvamp og prøvede lidt med vand, senere med eddikesyre, indtil min nabe sagde at jeg skulle vente til det var tørt og bruge en tør skuresvamp.
Vupti så var problemet væk :o)
(det skal lige nævnes at det var blanke mosaiksten)

Held og lykke. Henrik., Taastrup31/10-2008

Egeparket går løst

Svar

Jeg forstår det sådan at det er selve stavene der vipper op med et hjørne el lign.
Hvis det er lamelparket, f.eks. 22mm på strøer, kan det være fordi gulvet er blevet høvlet ned for mange gange. (Et lamelparket-bræt består vistnok som oftest af 3 lag. Det er nærmest en krydsfiner)
Kun det øverste lag er er "ædeltræ" måske kun 7mm tykt. Hvis det så er høvlet ne nogle gange er det måske kun 4mm tykt og har tendens til at slippe underlaget.
Det kan nok godt repareres - med lidt fingersnilde. Måske ved at bore 1-2 mm huller og pumpe snedkerlim, med en injektionssprøjte, ned under den løse stav.
Læg noget tungt på staven(!), ja, en brosten jo.
Hvis det er massivt gulv duer ovenstående ikke.G. Ulvdemontør, Glyngøre M.F.28/10-2008

Svar

Tak for dit svar
det er som du siger et 22mm gulv i planker bygget op i stave. og jeg tror det er muligt at gøre som du skriver med en sprøjte. Der er nu en 5-6mm tilbage af øverste lag Jimmy Foldager, smørum28/10-2008

Synlige spær - dækning

Svar

Påforing med udhulede bjælker - som er et pokkers arbejde - eller påforing med falske 3-fløjede bjælker, sammmensat af 3 brædder / spærtræ, giver en absolut tålelig løsning at se på.

God fornøjelse...
G. Gearløs, Billund28/10-2008

Svar

Som en riktig arkitekt vil sige - og det gør han så: Hvad der ikke kan skjules skal fremhæves. Mal spærene i en gedigen pang-kulør. Osse kaldet kontrast- eller ding-dongfarve)Arki-Olsen, Bregne Rød (=Ding-dong)28/10-2008

Spots i etageadskillelsen

Svar

JoM.Thomsen, Horsens27/10-2008

Svar

Vil det sige hele gulvet på 1. salen skal rives op igen, for så at få lagt de korrekte safeboxes i?

jeg tænker bare på alle de "gamle" huse fra før man havde så meget fokus på skimmelsvamp, de havde da ikke safebokses omkring lampeudtag eller lignende. Er de så fyldt op med skimmelsvamp?Torben, Nordborg27/10-2008

Svar

Nej.
Der er ingen grund til at tro at fugten skulle hobe sig op i etageadskillelsen.
1. For det første er badeværelset i dit nybyggede hus godt udluftet.
2. For det andet vil fugt fordele sig i hele huset og ikke kun i isoleringen. Derved vil det almindelige luftskifte "justere" fugtmængden i huset.
3. Man kan iøvrigt sige at såfremt der er mange indbyggede spots, som vist er ret varme, hæves temperaturen i etageadskillelsen, hvilket fremmer udtørringen.

4. Derimod kan man spørge hvorfor der er 200mm isolering i etageadskillelsen. Af brandhensyn er 100mm nok, så vidt jeg husker. (Men sådan er der så meget)Ret Skal, Være Rimeligt27/10-2008

Svar

hvis der er opvarmet i dit integrerede 1. sal er temperaturen stort set ens gennem hele adskillelsen - derfor ingen kondensts, esb27/10-2008

Svar

Opsæt nye spots med F-hat godkendelsen og vupti så er den ged barberet. Mere er der da ikke i det. Fri for at tænke i safeboxe og lignende klodset materiel.

God fornøjelse.
G. Gearløs, Billund28/10-2008

Svar

Jo...

Og det mener jeg altså stadig ;-)

Fugtteorien er:
Lige netop det fakta at lyskilderne bliver meget varme, gør at den relative luftfugtighed i denne lokalt meget varme luft kan blive MEGET høj. Hvis der således i konstruktionen bagved er tilgang af varm fugtig luft der fortættes når lamperne slukkes (og der iøvrigt er f.eks. 10 grader i etagedækket) så kan enhver med respekt for fugtskader og indeklima se at der er oplagte ricisi for skimmeldannelse i etagedækket.

Om man skal blive hysterisk rød i hovedet af riskoen, er jo et temperamentsspørgsmål.
Men spørgsmålet lød om der vil dannes skimmel i etagedækket... Og det vil der! Det er det jeg mener med mit "Jo".

Om det er et stort problem er så en anden sag, og set i lyset af at det er op mod opvarmet areal så er det selvsagt ikke så stort et problem som hvis det var imod uopvarmet loftsrum.
M.Thomsen, Horsens29/10-2008

Svar

Jeg har normalt megen respekt for dine svar Thomsen, men dette er et fejlskud.
Hvis vi siger at temperaturen i spotsene er f.eks. 60 grader er det klart at der kan være en masse fugt i luften, men den relative fugtighed kan trods alt kun blive 100%.
Det handler ikke om relativ, men om faktisk luftfugtighed. Hvis der i konstruktionen, som du foreslår er 10 grader varmt, er X-gram vand pr. m3 luft, ja så er den jævnt fordelt i konstruktionen. Den "fiser" jo ikke hen til den 60gr. varme spot. Den ophober sig ikke i det varmeste område.
Som alting her i tilværelsen så jævner det sig, faktisk og relativ fugtighed, temperatur og forhåbentlig aktiekurser.
Men om du kan sandsynliggøre din teori, ja såååee.Ret Skal, Være U-Rimeligt29/10-2008

Svar

Hehe - jo

"Sansynlighedsteorien" er:
Faktisk høj luftfugtighed i et vådrum(derfor hedder det jo et vådrum) kontra et tørt trædæk mod opvarmet normalt opholdsareal vil uværeligt give et damptryk mod det tørre areal/etagedæk. Og derfor vil der kunne ophobe sig fugt og dermed skimmel i det tørre koldere etagedæk når der er direkte hul fra det fugtige højere opvarmede vådrum.
Teorien med den øgede varme fra spotsene kan måske bøjes, men RF hænger jo sammen med temperaturen - der jo vil være meget højere lige præcist omkring hullet til etagedækket.
Men måske DTI eller DTU kan lave et 1:1 scale forsøg - sammen med noget reflektiv isolering omkring spotsene ;-)
M.Thomsen, Horsens30/10-2008

Svar

Lad os nu ikke vække Reflektive Sune.
Vi kommer nok ikke videre, men det må være den faktiske fugtighed det handler om. Ved den samme faktiske fugtmængde er det jo temperaturen der afgør størrelsen/højden af den relative fugtighed. En slags teoretisk regneenhed faktisk.
Men ud over DTI og DTU bør vi osse sætte DGI igang. (DGI = Dansk Gastronomisk Institut eller Danmarks Gymnastik og Idrætsforeninger, vælg selv)Ret &, Uret30/10-2008

Svar

Tak, tror jeg nok :-)

jeg vælger at konkludere følgende.
Der er en chance for at der kan sive en smule fugt op ved de 4 spots vi har i badet, men da udluftningen i badeværelset er efter forskrifterne, vil fugten nok hellere den vej. Jeg vil "trække" et spot ud af loftet for at se efter om der eventelt har ophobet sig fugt, hvis ikke, gør jeg ikke mere i denne sag...

Men nok engnang tak for svarene.
Torben, Nordborg30/10-2008

Svar

Selv tak.
Og aha, Thomsen, du mener der kan opstå en slags skorstenseffekt?
Og der kan opstå kondens lidt på samme måde som i en skorsten. (Løbesod)
Tja, tjo, rent teoretisk.
Men ved afbrænding opstår der jo ofte store mængder vand ligesom røgtemperaturen er flere hundrede grader.
Jeg holder fast i mit synspunkt, det faktiske fugtindhold skal være langt højere.

Rigtig konklusion Torben. Og hvis du skulle finde noget mistænkeligt må du absolut melde tilbage.R &, U30/10-2008

Svar

ja

;-)M.Thomsen, Horsens30/10-2008