Byggeri.dkVægge & Lofter Guiden

Gulvkrydsfiner og strøer

Svar

Du skal sgu'' da save pladen i bidder på 60cm + en strøbredde. Og så bare sømme pladerne på.Kurt Klamp Petersen, Vorupør05/02-2011

Svar

Useriøst svar. Jeg vil have størst mulig plade. Der må være en mening med at den er 244 bred !Anders, Hørsholm05/02-2011

Svar

Da du har valgt 60 cm i mellem strøerne, må det være et gulv til alm. boligbyggeri?

Hvis det skal være et gulv der skal klare en større belastning, skal du lægge strøerne tættere.

Isoleringen må du skære til, så den passer til den valgte strøafstand. Det er ikke isoleringen der bestemmer hvor langt der er mellem strøerne.

Bredden/længden på pladerne er vel en "tradition"? - jeg ved ikke hvorfor man lige har valgt de mål. Måske en anden kan forklare det?

Den stærkeste løsning er at skære pladerne til, så de samles på en strø. I DK er det vist tilladt at lave flyverstød (dvs. ikke understøttede samlinger), så længe der "kun" er tale om alm. belastning i alm. beboelse.

mvh




Jesper , Lyngby05/02-2011

Svar

Useriøst spørgsmål.
Meningen med de 244cm er at pladen er 4 fod lang, engelske fod vel at mærke.
Og sådan har det været siden englænderne opfandt krydsfineren. Og den slags mål laver man ikke bare om fra det ene årtusinde til det andet.
Det er jo ikke pladerne du skal skære i. Det er isoleringen.
Strøerne udløgges med 61 cm afstand. Således at du får 61, 122, 183 og 244 cm c/c afstand.
Hvis du anvender laminerede gulvstrøer, f.eks. Kerto-strør 40x40 mm vil du ved ovennævnte afstande få en afstand imellem strøerne på 57 cm.

Hvilket lige præcis er den brede bla. Rockwool Flexibatts indkøbes i.
Er det ikke bare supersmart?
Du kan osse vælge at købe mineraluld i ruller og selv skære dem på rette mål.Kurt Klamp Petersen, Vorupør 06/02-2011

Svar

Udover isoleringen er 560mm bred så har Kurt fuldstændig ret, men så alligevel ikke for er der oplyst max. 600mm c/c afstand, så menes der altså 600 og ikke 610mm og kan ved evt. reklamation på overgulv give problemer at der er overmål på afstanden.

Ikke at jeg tror det vil blive et problem her...;)Tømrermester René Koluda, Slagelse vestsjælland06/02-2011

Svar

De 56cm må være en særlig vestsjællandsk standard.

I resten af landet leverer Rockwool som nedenstående.

Sortiment (enheder på palle)
Dimensioner (mm) Antal pk. pr. palle Mængde m² TUN nr
980 x 570 x 45 20 111,72 13 22 631
980 x 570 x 70 20 67,03 14 09 631
980 x 570 x 95 20 55,86 13 22 632
980 x 570 x 120 20 44,69 13 22 633
980 x 570 x 145 20 33,52 13 22 634
980 x 570 x 195 20 33,51 14 09 884
980 x 570 x 245 20 22,34 14 09 889
KK Petersen, Vorupør06/02-2011

Svar

Der er ingen mening i at sælge 244cm lange plader og kræve at de skal monteres med max. 60 cm afstand.
Det er der heller ingen der gør.

www.dlh.dk Per Nielsen, Kalunborg06/02-2011

Svar

Nej, måske fordi vi benytter Isover, Knauf eller måske endda Paroc isolering.

Og de har ikke et underligt skævt mål som Rockwool på 570mm som ikke passer til noget som helst, men 560 og 600mm som sjovt nok passer til det meste af det vi bygger...;)

» ISOVER Formstykker Q–big 45 560x1200 12.01 37 16
» ISOVER Formstykker Q–big 45 600x900 12.15 37 16 600
» ISOVER Formstykker Q–big 45 560x960 9.68 34 22 560
» ISOVER Formstykker Q–big 70 560x960 13.17 37 16 560
» ISOVER Formstykker Q–big 70 600x900 13.23 37 16 600
» ISOVER Formstykker Q–big 70 560x780 4.89 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 70 560x960 6.02 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 95 600x960 13.68 37 16 600
» ISOVER Formstykker Q–big 95 560x780 4.98 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 95 560x960 6.13 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 95 560x1160 8.64 34 22
» ISOVER Formstykker Q–big 95 560x960 8.94 34 22 560
» ISOVER Formstykker Q–big 100 600x900 13.5 40 14 600
» ISOVER Formstykker Q–big 120 600x960 13.82 37 16 600
» ISOVER Formstykker Q–big 120 560x780 5.24 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 120 560x960 6.45 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 120 560x960 9.68 34 22 560
» ISOVER Formstykker Q–big 145 515x915 11.96 37 16 515
» ISOVER Formstykker Q–big 145 600x960 14.62 37 16 600
» ISOVER Formstykker Q–big 145 560x780 5.07 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 145 560x960 6.24 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 145 515x915 6.83 32 30 515
» ISOVER Formstykker Q–big 145 515x915 8.54 34 22 515
» ISOVER Formstykker Q–big 145 560x960 9.74 34 22 560
» ISOVER Formstykker Q–big 195 560x1160 10.13 34 22
» ISOVER Formstykker Q–big 195 560x960 10.48 34 22 560
» ISOVER Formstykker Q–big 195 515x915 11.49 37 16 515
» ISOVER Formstykker Q–big 195 560x780 5.11 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 195 560x960 6.29 32 30 560
» ISOVER Formstykker Q–big 195 515x915 6.89 32 30 515
» ISOVER Formstykker Q–big 195 515x915 9.19 34 22 515
» ISOVER Formstykker 45 560x960 0.39 34 22 560
» ISOVER Formstykker 45 600x900 0.49 37 16 600
» ISOVER Formstykker 45 560x1200 0.6 37 16 560
» ISOVER Formstykker 70 560x780 0.24 32 30 560
» ISOVER Formstykker 70 560x960 0.3 32 30 560
» ISOVER Formstykker 70 560x960 0.53 37 16 560
» ISOVER Formstykker 70 600x900 0.53 37 16 600
» ISOVER Formstykker 95 560x780 0.25 32 30 560
» ISOVER Formstykker 95 560x960 0.31 32 30 560
» ISOVER Formstykker 95 560x960 0.36 34 22 560
» ISOVER Formstykker 95 560x1160 0.43 34 22 560
» ISOVER Formstykker 95 600x960 0.55 37 16 600
» ISOVER Formstykker 100 600x900 0.54 40 14 600
» ISOVER Formstykker 120 560x780 0.26 32 30 560
» ISOVER Formstykker 120 560x960 0.32 32 30 560
» ISOVER Formstykker 120 560x960 0.39 34 22 560
» ISOVER Formstykker 120 600x960 0.55 37 16 600
» ISOVER Formstykker 145 560x780 0.25 32 30 560
» ISOVER Formstykker 145 515x915 0.27 32 30 515
» ISOVER Formstykker 145 560x960 0.31 32 30 560
» ISOVER Formstykker 145 515x915 0.34 34 22 515
» ISOVER Formstykker 145 560x960 0.39 34 22 560
» ISOVER Formstykker 145 515x915 0.48 37 16 515
» ISOVER Formstykker 145 600x960 0.58 37 16 600
» ISOVER Formstykker 195 560x780 0.26 32 30 560
» ISOVER Formstykker 195 515x915 0.28 32 30 515
» ISOVER Formstykker 195 560x960 0.31 32 30 560
» ISOVER Formstykker 195 515x915 0.37 34 22 515
» ISOVER Formstykker 195 560x960 0.42 34 22 560
» ISOVER Formstykker 195 515x915 0.46 37 16 515
» ISOVER Formstykker 195 560x1160 0.51 34 22 560

Og selvfølgelig er Knauf lige så underlige som Isover.

45 0.037 1.20 460 1250 11.50
45 0.037 1.20 600 900 10.80
70 0.037 1.85 460 1250 6.90
70 0.037 1.85 600 900 8.64
90 0.037 2.55 460 1250 6.90
95 0.037 2.55 560 980 6.59
95 0.037 2.55 600 920 6.62
120 0.037 3.20 560 980 5.49
145 0.037 3.90 560 980 4.39
195 0.037 5.25 560 980 3.29

Og Paroc er heller ikke helt enige med Rockwool.

Bredde x Længde
560 x 960 mm
600 x 900 mm
600 x 980 mm
410 x 1170 mm
565 x 1170 mm
455 x 1220 mm
610 x 1220 mm
(A-mur) 200 x 1200 mm
(A-mur )270 x 1200 mm
mm
I overensstemmelse med EN 822
Tykkelse
45 - 195 mm
95 mm
45 - 195 mm
45 - 95 mm
45 - 95 mm
45 - 95 mm
45 - 95 mm
125 & 190 mm
125 & 190 mm
mm
I overensstemmelse med EN 823Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland06/02-2011

Svar

Nu består det smarte i at det lige præcis er Rockwool Flexibatts jeg henviser til.
Det ville jo være fjollet at henvise til isoleringsbatts der ikke passede til den strødimension og -afstand jeg iøvrigt mener er den rigtige.KK Petersen, Vorupør06/02-2011

hvornår skal der være inspektionslem?

Svar

Fuldt lovligt. Men upraktisk.
Hvis nu der var loft til kip kunne du heller ikke kontrollere isoleringen.
Hvorfor vil du kontrolerer isoleringen over hanebåndene, men ikke isoleringen i skråvæggene?

Men upraktisk. Fordi der er plads tilen masse skrammel ude i sådan en skunk - og oven på hanebjælkerne.
Konklusion: Du monterer bare det antal loft- og skunklemme du finder nødvendigt. :o)
Gert Sørensen, Horsens05/02-2011

Væg isolering

Svar

Det er muligt at du kommer til at slibe lidt i den gamle maling. Du behøves ikke at fjerne al malingen. Måske bare nogle pletter hvor du bruger en rorerende stålbørste på en boremaskine.
Der findes ingen vidunderisolering. Så det er tykkelsen det kommer an på.
Der findes et system fra KnauffDanogips som består af en gipsplade med pålimet isolering.
Som du kan købe i din tømmerhandel.
Se her; gds.knaufdanogips.dk Kent Holmer, Viby04/02-2011

Svar

Jeg ville montere / pålime nogle Rockfon eller Ecohon plader direkte på loftet, de er super effektive og selvfølgelig også godkendte til formålet.

www.koludabyg.dkTømrermester René Koluda, Gørlev Vestsjælland04/02-2011

Svar

Smart, så slipper man også for at slibe maling af væggene.Kent Holmer, Viby04/02-2011

Svar

Der kunne som en anden skriver f.eks. bruges varmvæg fra f.eks. Danogips. MEN alt organisk skal fjernes inden, dvs. tapet mv. skal væk. Jeg er dog personligt ikke den store tilhænger af varmvæg-løsningen.byg.ingenior@gmail.com, -05/02-2011

Svar

Hvorfor det? byg.ingenior@gmail.comSøren Thage, Vennelyst05/02-2011

Svar

hvorfor hvad...?

Alt organisk skal væk fór at sikre mod skimmel.

Er ikke så vild med produktet da dampspærre effekten omkring stolperne ikke nødvendigvis er optimal, i hvert fald kan producenterne adspurgt ikke helt forklare om væggen er helt tæt ved samling på søjlerne. Men ellers er produktet vel meget smart :-)byg.ingenior@gmail.com, -05/02-2011

Svar

Beklageligt at et svar med den signatur ikke sætter sig ordentlig ind i forholdene.
Det er ikke en betingelse for at skimmelsvamp kan vokse at der er organisk materiale at vokse i/på.
Skimmelsvamp vokser stort set overalt blot de rette fugtighedsforhold er til sted.

Læs lidt på lektien her: www.skimmel.dk Søren Thage, Vennelyst05/02-2011

Svar

Enig med byg.ingeniør.
Indvendigt skal muren være grundigt afrenset (fx for tapet og andre organiske sager) inden efterisolering for at reducere risiko for skimmelvækst.

Det er noget byggefaglige med fugt- og materialekendskab ved, men som ikke står på skimmel.dk''s ellers udemærkede oplysningssider.
Skimmel.dk er nok møntet på beboere og driftspersonale og ikke udførende.

Søren se evt. her for info : www.energitjenesten.dkM.Thomsen, Horsens06/02-2011

Svar

Gad vist hvem der ved mest om skimmelsvampe.
Skimmel dk. eller Energitjenesten. dk.

Men uanset hvad. Så handler det om vækstbetingelser.
Ikke om hvor vidt materialerne er organiske eller ej.
Risikoen for skimmelvækst er vel ligeså stor i hulrum bag venyltapet.Søren Thage, Vennelyst06/02-2011

Svar

Netop, og vækstbetingelserne er størst i organiske materialer der er opfugtet.
Risikoen for skimmelvækst er derfor større hvis der er organiske materialer til stede.
Derfor minimerer man disse ved at fjerne al organisk materiale først.
Det er altså helt almindelig praksis.M.Thomsen, Horsens06/02-2011

Svar

Grunden til at det bliver kritisk med de organiske materialer er at du sænker temperaturen på tapeten som en gang var frilagt/synlig. Derved vil der være større risiko for at kondens opstår eller at fugt fra hulmuren ikke fordamper/udtørrer så hurtigt.

I øvrigt foreskriver Bygerfa også afrensning, mener også at leverandørerne gør, i hvert fald hvis man snakker med dem.

Når det så er sagt har jeg da set eksempler på at tapet mv. ikke er fjernet uden at der er sket noget, men det er jo ikke garanti for det aldrig sker.byg.ingenior@gmail.com, -06/02-2011

Svar

Glemte lige en lille ting... Hvis ikke tapet og maling fjernes kan det også være med til at virke som dampspærre, og så kommer evt. kondens ikke så nemt væk.

Skimmelsvampe lever mig bekendt kun på organisk materialer. At de så nogle gange sætter sig på uorganisk materiale kan skyldes, at der på det uorganiske materiale sidder noget organisk (f.eks. støv o.lign.). byg.ingenior@gmail.com, -06/02-2011

Svar

For nu at lukke debatten på en pæn måde.
Så er her Skimmel.dk''s forklaring på hvor ogaf hvad skimmelsvampe lever.

HVAD ER SKIMMELSVAMPE?
Skimmelsvampe tilhører svamperiget, og der er dermed hverken tale om planter eller dyr. Skimmelsvampe lever af at omsætte organisk materiale. I naturen er det fx visne blade. I bygninger lever skimmelsvampe af træværk, tapet, lim, maling, kork og andre organiske materialer. En forudsætning for vækst af skimmelsvampe er høj fugtighed på materialernes overflade (mindst 75 % relativ fugtighed). Fugten kan komme fra indeklimaet eller fra bygningen, på grund af vandskader eller kuldebroer.

Det er korrekt at de lever af organiske materialer.
Og at de kun kan gro på uorganiske materialer såfremt der er organisk støv eller andet at leve af.

Men det helt afgørende er at luftfugtigheden skal være passende. 75% RF som det skrives.


Søren Thage, Vennelyst06/02-2011

Svar

Vi siger tak og bukker - debatter nytter sommetider ;-)M.Thomsen, Horsens07/02-2011

skum isolering...

Svar

Lydisolering sker primært med tunge materialer. Som gips.
Hvis du limer noget skumagtigt halløj på dine lofter skal du være meget sikker på at det er godkendt mht. brand.
Faktisk skal det være en Klasse 2 beklædning.Mogens, Sømderborg04/02-2011

Svar

Tror du mener dæmpning af efterklang, det er noget andet. Prøv at google den eller akustikregulering.ls, Odense08/02-2011

Kant isolering

Svar

Nej, læg du gerne isoleringen hele vejen rundt, den isolere jo bedre end lecaén så vil også have en god effekt.

Men hvis muligt ville jeg da benytte mere en 30mm isolering i kanten.

www.koludabyg.dkTømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland02/02-2011

Svar

husk at slå hul i klaplaget så fugt kan komme væk. og husk at etablere dampspærre mod evt. trægulvbyg.ingenior@gmail.com, -05/02-2011