Byggeri.dkGulv Guiden

Plankegulv

Svar

Hej

Isoleringsmæssigt er gulvkonstruktioner på strøer lidt drilske og ved konstruktionsfejl (forkert placeret dampspærre/isolering)har jeg set det gå helt galt i mange tilfælde.

Prøv at få fat i: "Den Lille Lune" fra Rockwool eller se på deres hjemmeside.

Jeg ville nog selv overveje et svømmende lamineret gulv når der skal ændres på konstruktionen alligevel.
Dette kan i princippet gøres uden beton (se mit indlæg under skærver og flamingo)www.tømrermesteren.com, Jebjerg15/06-2003

Svar

Tak for svaret, men vi skal ikke have laminatgulv i vores sommerhus.

Der må da være en forholdsvis "sikker" opbygning.

oven på den uisolerede beton/fundament klodser jeg vel bare op med strøer, derefter isolering, dampspære og til sidst fyrtræs gulvet....?...eller hva´?????..........eller skal jeg ligge 0,20 plastic oven på betonen ??????Preben, Skælskør16/06-2003

Svar

Hej

Jeg skriver ikke laminatgulv men lamineret gulv hvilket er noget helt andet.

Jeg vil foreslå denne løsning:

Vibreret sand.
150 - 160 mm gulvflamingo.
10 cm grovbeton.
0,20 mm dampspærre ført op bag fodlister.
Strøer på opklodsninger.
Plankegulv.

Ved denne løsning skal der sikres en god randisolering og sokkelristene skal sløjfes.

For lægning af trægulv og strøer anskaf dig "TRÆ 41" fra træbranchens oplysningsråd.www.tømrermesteren.com, Jebjerg16/06-2003

Svar

Hej Preben
Dit spørgsmål lyder for mig som om du "bare" skal skifte trægulvet i dit sommerhus. Du skriver ikke noget om hvordan det er udført i dag. Hvor gammelt er huset? Ligger trægulvet på strøer? Uden isolering imellem strøerne? Hvordan er fugt- og rådtilstanden i dag?
I dit tilfælde kan huset vel betegnes som en uopvarmet bygning og du har ingen intention om at hugge dit terrændæk af beton op? I dit tilfælde er jorden under bygningen om vinteren varmere end rumluften i huset. Varmestrømmen gennem dit uisolerede terrændæk er opadrettet, og vandampen som varmestrømmen driver opad vil kondensere på ethvert koldt lag, som standser den. Derfor bør/skal der ikke anvendes diffusionstætte gulvbelægninger i ikke permanent opvarmede bygninger. Et trægulv er ikke diffusionstæt men der kan alligevel forekomme råd på bræddernes underside hvis fugt og temperaturforhold har den rette sammensætning - og især hvis man lægger tæpper med gummibagsider ovenpå trægulvet.
I dit tilfælde vil jeg lægge fugtspærren ovenpå betonen og føre den op ad væggen så den fastklemmes bag fodpanelet. Er der en fugtspærre imellem ydervæg og fundament? Denne fugtspærre bør på en eller anden måde sammenkobles med gulvkonstruktionens fugtspærre så der lukkes af nedefter.
Du skal forestille dig en tegning igennem et fundament og en gulvkonstruktion hvor man afsondrer de enkelte bygningsdele der indeholder organiske byggematerialer fra det onde: terrændækket og fundamentet hvor fugten opholder sig.
Du kan lægge en mineraluldsisolering imellem strøerne, men der skal være et ventileret hulrum imellem isolering og gulvbrædder. Det vil være klogt at udføre udskæringer i fodplanelerne for at ventilere hulrummet.
Ventileringen er med til at sikre at der ikke opstår kondens i konstruktionen.
Løsningerne kan ses "TRÆ 41" som Tømrermesteren også anbefaler.Arkitekt Thorsten Rasmussen, Hellebæk17/06-2003

Svar

Mange tak for svaret Thorsten Rasmussen, det var det som jeg ledte efter, må have forklaret mig ganske dårligt , eftersom det tidligere svar jeg fik var temmeligt omfattende, bl.a. ny beton ?????

Men endnu engang tak for hjæjpen !*S*Preben, Skælskør17/06-2003

Svar

Hej

Ja, jeg er nok gået lidt for vidt i konstruktionen.

Husk der må ikke lægges mere end 50 mm isolering over betonen.
www.tømrermesteren.com, Jebjerg17/06-2003

Svar

Hvorfor må der ikke isoleres med mere end 50mm, under gulvet/over betonen ????????Preben, Skælskør18/06-2003

Svar

Hej

Det er et kompliceret fugtteknisk problem som jeg ikke umiddelbart kan redgøre for, men hvis du får fat i "den lille lune" fra Rockwool vil du se det beskrevet der også.

Hvis der skal isoleres mere skal isoleringen placeres under betonen, og det var nok derfor jeg gik skridtet videre i din konstruktion.www.tømrermesteren.com, Jebjerg18/06-2003

Svar

Hejsa

I det der slet ikke er isolering under arkitektens dampspærreløsning kan der i det heletaget opstå problemer ved at isolere oven på denne, i det kondens da vil fortætte i de organiske materialer over dampbremsen.

Uden at kende dit hus var det måske bedre hvis der kunne udlægges isolering på det eksisterende betongulv der kan tåle en mindre opfugtning f. eks sondolite afsluttet med dampspærrer og gulvbrædder.
Michael Jensen, Tjæreborg23/06-2003

Svar

Mange tak for svarene,
Jeg er nu ikke blevet særligt klogere, jo nok klogere hvad angår forskellige løsninger, men oven i det er jeg blevet mindst lige så forvirret.

Lige nu er jeg faktiskt endnu mere i tvivl end da jeg startede med at skrive herinde.

Prøver igen : sommerhuset er ikke opvarmet om vinteren, der skal lægges trægulv(alm. fyrplanker), en form for isolering, evt. dampspærre, oven på et fundament/betongulv hvor der ikke er isolering under. Hvilken rækkefølge, hvilke matrialer ??????Preben, Skælskør01/07-2003

Svar

Hej Preben
Jeg vil fastholde det jeg skrev til dig den 17. juni.
Det er og har aldrig været meningen at man skal udlægge isolering med det formål at den skal kunne tåle at blive våd!
Hvis det er til nogen hjælp så prøv at få fat i SBI-anvisning 178 og bygningers fugtisolering - der står præcis det jeg skrev til dig!
Jeg må også gøre det klart at der ikke er tale om en dampspærre i traditionel forstand - men en fugtspærre imod opstigende fugt fra grunden samt en fugtspærre der hindrer den varmere opsadstigende grundfugt i at fortætte på de koldere konstruktionsdele på sin vej.
En dampspærre (placeret på det rigtige sted)forhindrer at fugtindholdet i luften inde i den opvarmede bygning OM VINTEREN søger udad mod udeluftens LAVERE fugtindhold og derved forårsager kondens og fugtskader i væg- og tagkonstruktionerne.
OM SOMMEREN er dette problem ikke så stort da fugtindholdet i udeluft og indeluft i den UOPVARMEDE bygning stort set er ens.
Derfor skal vi især om vinteren sørge for at udlufte vores huse for at fjerne de vanddampe der er i rummene. Arkitekt Thorsten Rasmussen, Hellebæk02/07-2003

Svar

Til "arkitekten"

Mig bekendt er sondolite beregnet i visse tykkelser som kabilarbrydende lag og derved også beregnet til "opfugtning".
Din løsning med at udlægge fugtbremse til at standse fugt kommende fra begge retninger kan være ekstrem svær ot placere og vil efter min mening altig kræve en beregning i det der her bygges på noget eksisterende.

Fra "ingeniøren"
Michael Jensen, Tjæreborg02/07-2003

Svar

Til Preben
Nu skal du ikke blive alt for forvirret. Den meningsudveksling der er opstået imellem arkitekt og ingeniør er helt normalt indenfor disse faggrupper.
Prøv evt. også at spørge din leverandør af gulvbrædder om problemet.

Til ingeniøren
Du har da ret i at Sundolitt i en vis tykkelse benyttes som et isolerende/kapillarbrydende lag direkte mod jord (gerne lagt forskudt i 2 lag) med en betonplade støbt ovenpå.
Jeg har blot fået den opfattelse at Preben har fjernet sit gamle gulv, som har ligget på gulvstrøer direkte ovenpå en uisoleret betonplade, og nu vil etablere et nyt trægulv på strøer.
I dette tilfælde vil jeg lægge lægge en 0,2 mm plastfolie ovenpå betondækket inden jeg klodser gulvstrøerne op og lægger mit trægulv. Jeg vil isolere med mineraluld imellem gulvstrøerne og sørge for at der er et ventileret luftmellemrum imellem mineraluld og gulvbrædder (Preben har jo også ventilationsriste i soklen). En sådan løsning bifaldes af såvel gulvfabrikanter som Sundolitt!
HVIS du lægger en vis tykkelse af Sundolitt ovenpå betondækket og vil lægge et SVØMMENDE gulv, kan du lægge plastfolien imellem Sundolitt og gulvbrædder.
Jeg mener bare ikke at det er en hensigtsmæssig løsning med et svømmende gulv i et uopvarmet sommerhus da brædderne vil arbejde alt efter årstiden.
Så jeg vil stadig fastholde det jeg skrev og mener stadig ikke at man med forsæt skal anbringe sin isolering hvor den bliver våd eller opfugtet.Arkitekt Thorsten Rasmussen, Hellebæk02/07-2003

Svar

Til Arkitekten.

Med din løsning som risikere du at fugtig indeluft kondensere i hulrummet over din dampspærre specielt hvis nogen skulle finde på at bruge sommerhuset i opvarmningsperioden.
Min mening er at din løsning kun kan fungere hvis sommerhuset aldrig bruges i opvarmningsperioden.
Vi har løbende syn og skønds sager hvor selv håndværkere, arkitekter og ingeniører har udført fejlkonstruktioner hvor dampbremsen er fejlplaceret.
Men i disse tilfælde placeres ansvaret også hos disse så jeg kan kun anbefal Preben at søge bistand med at få løst problemet om ikke andet så for at få en garanti hvis det skulle gå galt.
I øvrigt behøves dette ikke koste mere end et par timer ved en arkitekt/ingeniør.

Michael Jensen, Tjæreborg03/07-2003

Svar

Jeg er enig i at Preben bør søge bistand med at få løst sit problem hos en arkitekt/ingeniør og i den forbindelse sørge for at få ansvaret placeret hvis der opstår problemer. Preben skal så huske at få tingene skriftligt dokumenteret i form af beskrivelse og/eller tegning.
Arkitekt Thorsten Rasmussen, Hellebæk03/07-2003

Gulv med skibsplanker

Gulvafløb

Gulvarme

Svar

Hej JJ

Hvis du har en meget kold randzone kan man med fordel lægge fremløbet langs denne flade således at den kolde randzone forsynes med det varmeste vand.

Ellers kunne du udlægge frem og retur parallelt ved siden af hinanden over hele gulvet således at hvor dit fremløb er varmest ligger returen ved siden af og er her koldest.
Ved dette system kan du stadig med fordel køre fremløbet ud mod en kold randzone.
Michael Jensen, Tjæreborg13/06-2003

Terrassogulv

Svar

Prøv at checke [link fjernet] - han har faktisk en udmærket fremgangsmåde!!!Jan R., Holstebro13/06-2003