Byggeri.dkIsolering Guiden

Komprimeret isolering

Svar

Man foringer isoleringevnen det er jo den stillestående luft i materialet der isolere, når man komprimere det presser man denne luft ud af isoleringen.

www.t&Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland05/02-2010

Svar

Det vigtigste er jo at få proppet noget isolering i.
Som Koluda skriver så forringes isoleringsevnen, men den ødelægges ikke på nogemåde.
Det bedste ville være at bruge 120mm isolering. Nr.2 at presse de 95+45mm til 120mm og nr. 3 kun at udlægge 95mm.
Men det hele er i småtingsafdelingen. Dårlig tilpasning og udlægning vil koste endnu mere isoleringsevne.
Endeligt er det jo muligt at flække 45mm isoleringen. Med forsigtighed og snilde ganskevist.
Viggo G, Randers06/02-2010

Dampspærre

Svar

Hvis huset er over 30 år gammelt, er det helt normalt at dampspærren ikke er monteret. Dog er det en alvorlig fejl at der er placeret plastik/dampspærre på oversiden af isoleringen, fordi der netop opstår kondensskader som du selv beskriver det.
Det er vel rimeligt at den tidligere ejer tilbyder at der bliver repareret efter den opståede skade.
Det optimale er at fjerne al isolering på loftet, eftermontere en ny dampspærre ned mod træloftet/gipsloftet tæt fuget op ad spærfødderne med bitumenmasse og klemliste fastsømmet til spærfoden.
Herefter ny isolering, gerne op til 300mm. Husk at løfte gangbroen op så der er luft mellem dennes underside og isoleringen.

Husk at fjerne al plastik fra loftet som skaden ikke opstår igen.
Sørg evt. for at loftet er velventileret og tæt for fugt udefra(altså at taget er tæt).M.Thomsen, Horsens03/02-2010

Svar

Mange tak for Dit svar

Renoveringen af stuen skete for 4 år siden.
Jeg kan forstå at maling alene ikke kan løse problemet

Findes der en lovgivning for isolering og dampspærre?Rüdiger Mövens, Søby03/02-2010

Svar

Man kan godt få en diffusionstæt maling, så malingen kan faktisk godt gøre det.

www.koluda.orgTømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland04/02-2010

Svar

Mon der ikke er fusket nok i dette tilfælde.
meget tyder jo på at den tidligere ejer måske selv har udført isoleringsarbejdet uden det rette kendskab til arbejdet.
At udlægge plast på udv. side af isoleringen, "fordi det er dejligt tæt og billigt" er jo en ægte GDS-bommert.
Det er muligt at man kan male et diffusiobnstæt lag på undersiden af et betonloft, men på andre overflader tror jeg nu ikke rigtig på den.

Det skal iøvrigt bemærkes at noget af det vand der er fundet i ovennævnte spørgsmål meget vel kan være smeltet sne. (Som er smeltet, jo)Bent Hansen, Odense04/02-2010

Svar

Jeg sidder og undre mig over at der ikke står noget i jeres tilstansrapport om plastiken oven på isoleringen samt manglende dampspærre.

Hvis det var mit hus så ville jeg også fjerne alt isoleringen og etablere en tæt dampspærre ned mod loftet. Den optimale løsning vile være at fjerne loft beklædningen og etablere en ny dampspærre under spærene men denne løsning er selvfølgelig også dyr.

Men undersøg lige hvad omkring ejerskifte forsikring osv. for det lyder som om at konstruktionen er udført byggeteknisk forkert.

Med venlig hilsen Mads Bergholdt, Randers04/02-2010

Svar

Mange tak for alle Jeres svar.
Jeg har haft allerede en del søvnløse natter på grund af det problem.
Også efter det store snefyning havde vi kun meget lidt sne på loftet, som stå i ingen relation til vandskaden. Plastiken for oven var tørt.
Vi måtte ikke etablere en ejerskiftsforsikring på grund af at det er en landbrugs egendom vi har købt.
Rüdiger Mövens, Søby04/02-2010

Svar

Der er ikke noget galt med en loftskonstruktion uden dampspærre, hvis der ikke ligger mere end 100mm isolering på loftet, og loftsrummet ellers er velventileret og taget rimeligt tæt. Sådan har man bygget i mange år uden problemer.

Problemerne opstår først når man begynder at efterisolere til f.eks. 200-300mm, idet dugpunktet så vil komme for langt ned i isoleringen, og skadelig kondens dannes med skimmel og råd til følge. Derfor skal der dampspærre op ifm. efterisolering af f.eks. lofter.

PS: Undrer også mig at tilstandsrapporten ikke nævner plastik over isoleringen.M.Thomsen, Horsens04/02-2010

Svar

der er næppe en tilstandsrapport... vi taler jo om en landbrugsejendom, der normalt handles uden tilstandsrapporterByggemand, Bob04/02-2010

Svar

Fjern alt det gammle isolering og plastik, isoler med Papiruld og glem alt om dampspærre sørg dog for god ventilation af loftsrummet.
Niels E., Ålborg04/02-2010

Svar

Enig Niels, papiruld kræver ikke dampspærre fordi det er meget mere diffusionsåbent end mineraluldsisolering.
Og til efterisolering af et overdækket tagrum, egner papiruld sig glimrende da det ikke flyver væk i blæsevejr.
Det kræver dog et meget velventileret og tørt tagrum, ellers vil fugten ophobe sig i tagrummet. Det undgår man helt med en dampspærre, da den varme fugtige luft jo ikke vil komme op i loftsrummet overhovedet.M.Thomsen, Horsens05/02-2010

Svar

Papiruld uden damspærre kan altså give store problemer med kondens, specielt i tagrum med mindre udluftning, eller tagrum med diffusionslukket undertag.

Mange af dem der kun har papiruld på loftet uden damspærre, fordi dette påstår sælgerne er muligt, vil sikkert få sig nogle uheldige erfaringer her når tøvejret sætter ind.

Lad os håbe at deres forsikringer vil dække nogle af disse skader.

Jeg ville aldrig råde nogen som helst til at undvære damspærre mod uopvarmede rum og flader.Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland05/02-2010

Svar

Det kræver et meget velventileret tagrum, enig. For dampen kommer jo ud gennem isoleringen, når der ingen dampspære er.
Men der er lavet SBI tests af f.eks. træskeletvægge med mineraluld og papiruld, både med og uden dampspærre. Konstruktionen er lukket af med diffusionsåben vindtætning yderst. Testene viste at trævæggen med papiruld uden dampspærre var den tørreste konstruktion af alle. Mineraluldskonstruktionen med dampspærre var også OK, men mineraluld uden dampspærre var katastrofal med megen kondens i væggen.
Men igen:Kræver velventilerede og tørre forhold på den kolde side.M.Thomsen, Horsens07/02-2010

Placering af dampspærre mellem 2 lag krydsisolering

Svar

Hej
Det kunne umiddelbart godt blive et problem, idet jeg læser dit indlæg som der bliver 75 mm isolering på den ene side af dampspærren og 200 mm på den anden side.
Normalt angiver man som "tommelfingerregel" at dampspærren ikke må ligge længere inde en 1/3 af isoleringstykkelsen.
Jakob Rasmussen, Tommerup01/02-2010

Svar

Hej igen.

Tusind tak for svaret. Du har forstået det rigtigt. Men jeg kan jo så gå op i 225 mm på ydersiden så burde dt være ok.

Hilsen

Poul-Henning NielsenPoul-Henning Nielsen, Viborg01/02-2010

Svar

Nej, det er 1/3 dele inde i isolering af den totale isolering tykkelse.

Dvs. har du 200 mm på den ene side, kan du faktisk have 100 mm på den anden side.

www.koludabyg.dkTømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland01/02-2010

Svar

Jep. Koluda har ret.
Jeg fik vist ikke forklaret mig tydeligt nok.Jakob Rasmussen, Tommerup01/02-2010

Svar

Den dér 1/3 skal man lige ta´ med et gran salt, for nu at bruge et gammelt udtryk! Lobbyisterne, som åbentbart har haft held til, at overbevise beslutningstagerene om, at NU skal vi altså pakke vor bolig ind i, om ikke "metertykke", men så da i hvertfald minimum 50-60cm mineraluld på loft, og i vægge!

Set i dét perspektiv, så holder 1/3 ikke!!(så ku´ man jo indbygge dampspærren
15-20cm oppe i isoleringslaget, med deraf katastrofale følgegener), hvad med kondenspunktet?







bb, horsens02/02-2010

Svar

Helt enig, den skal ikke ligge 15-20 cm inde i konstruktionen.

Men i dette tilfælde hvor det er en spørgsmål fra 50 til 75 mm, anser jeg det ikke for at være et problem.

Men jeg ville ikke selv gå over 100 ind med damspærren.

www.koludabyg.dkTømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland02/02-2010

Svar

For ydervægge gælder maks. 1/3 inde OG maks. 50mm isolering på den varme side af dampspærren. Ellers risikerer man kondens.
For at vide det nøjagtige dugpunkt skal der laves en fugtteknisk beregning for konstruktionen.M.Thomsen, Horsens02/02-2010

Svar

Glemte spørgerens forslag med 75mm på den varme side af 225mm og så en teglregnskærm. Det vil give skimmelproblemer på sigt!
Der vil ikke opstå kondens indenfor dampspærren, men temperaturen på den varme side af dampspærren vil komme under 16,5 grader som er en vejledende grænse for dannelse af skimmelsvamp.
Hvis du vil have 75mm før dampspærren, skal du op på 250mm isolering i træskellettet, og så de 75mm på den varme side af dampspærren.

Det samme vil gælde for eksemplet med 600mm isolering på loftet, og dampspærren 200mm inde i konstruktionen. Den går ikke af hensyn til overfladetemperaturen på den varme side af dampspærren !
Man skal faktisk op på 1000mm isolering ovenover de 200mm hvis dampspærren skal ligge 200mm inde!M.Thomsen, Horsens03/02-2010

Svar

Der er jo faktisk ingen fordel i at have mere end 50 mm isolering foran damspærren, da denne jo er nok til VVS og elinstallationer.

I dette tilfælde ville det nok være bedst bare at nøjes med de 50 mm isolering, da de sidste 25mm vil have en minimal effekt, men måske skabe problemer senere hen.

www.koludabyg.comTømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland04/02-2010

dræn.

Svar

Platon grundmursplade er et udmærket produkt, men når du også skal
have isoleret så er her en løsning:

www.sundolitt.dk

bb, horsens29/01-2010

Svar

Platonplader plaseres med dupperne ind mod væggen således at der etableres et lille hulrum mellem væg og plade. I det hulrum ledes vandet ned til drænslangen.
Jeg kedner ikke Sundolitts system, men princippet er det samme.
Når den ene entreprenør påstår at "fugten" ikke kan komme væk fra væggen når væggen tjæres på udersiden er det rent sludder.
Det fugt/vand der findes udenfor kældervæggen skal jo ledes ned til drænet.
Det er rigt at den fugt der produceres inde i kælderen, (vask, bad osv.) kan muligvis ikke komme ud gennem kælderydervæggen. Men det skal den heller ikke. Den skal bortventileres via åbne vinduer, ventiler eller andet.
Den udvendige asfaltering har til formål at hindre indtrængen af fugt og har iøvrigt været brugt i årtier - uden problemer.
Du bør bede pågældende entreprenør dokumenterer sine påstande på saglig vis.Danny Søholm, Holstebro29/01-2010

Svar

Ved anvendelse af udvendig asfaltering, så skal man være opmærksom på at de fleste produkter i dag er biologisk nedbrydelige.
Dvs. i løbet af en årrække må asfalten forventes at miste sine egenskaber helt eller delvist.
Spørgsmålet er så om det i det hele taget er værd at arbejde med. Og når du er igang så vil jeg da anbefale at få isoleret vægger samtidig med.
F.eks. med et produkt fra sundolitt, som der er henvist til tidligere.Jakob Rasmussen, Tommerup29/01-2010

Støbt garagetag på combiplader