Debatforum
Kodens på ydersiden af dampspærren
Spørgsmål
Hej.Jeg er ved at indrette et loftsrum til beboelse og har lagt 150mm (nogensteder 200mm) rockwool, herefter dampspærre og til sidst forskallingsbrædder med 50mm rockwool imellem, hvorefter der er opsat et lag gipsplader. Undertaget er et ProTex Step diffusionsåbent tag. Byggeriet har taget over et år, og der har ikke været synlig kodens på dampspærren. Sidste torsdag blev der etableret varme deroppe, og da jeg om aftenen gik og arbejdede deroppe, begyndte det pludselig at dryppe kraftigt ud igennem de tapede samlinger og jeg kan se at der løber dråber ned på ydersiden af dampspærren (som stadig er synlig et enkelt sted, hvor der mangler gips. Jeg har været meget omhyggelig med dampspærretapen undervejs, men forskallingsbrædder bevirker selvfølgeligt at der er skruet skruer igennem dampspærren. Tilsyneladende tørrer det ud når der ikke arbejdes deroppe, men det kommer igen når jeg har arbejdet et stykke tid igen. Er det et problem som jeg skal gøre noget ved, og hvad kan jeg i så fald gøre ved det? Flemming, Gentofte16/01-2010
Svar
Det lyder besynderligt det med at kondensen kommer og går. Selv om der er konstant opvarmning og temperatur i rummet.
Mit gæt er at isoleringen er fugtig, enten fordi der har manglet udluftning i det oprindelige loftrum. Eller at der ikke er dampspærre mellem beboelsen og loftrummet. Eller at undertaget enten er utæt eller tillader dråbedannelse på undersiden og at du har isoleret helt op mod undertaget.
Jeg tror nu ikke at det er det store problem. Sol og sommer og blæst vil udtørre isoleringen og hvis den nye dampspærre er tæt vil der ihvertfald ikke komme fugt fra indvendig side.
Dampspærren skal iøvrigt udføres absolut korrekt. ned langs skunken, ud under isoleringen i etageadskillelsen og tætnes til ydermuren. Se Rockwool eksempel.
Jeg foresklår at du brækker et par gipsplader af et par forskellige steder og ser om der osse er problemer der.Søren Poulsen, Risskov16/01-2010
Svar
Hej
Når du skriver at der kommer fugt ind gennem dampspærren, kommer der helt sikker også fugt ud i konstruktionen indefra, som så kan kondensere et eller andet sted når det når sit dugpunkt.
De tapede samlinger burde absolut være tætte, hvis du har anvendt en god dampspærretape.
Jeg gætter på at udstrømmende fugt har fortættet sig på undersiden af undertaget og dannet is, og så har solen skinnet, været tøvejr, eller der er tilført varme på anden måde (forhåbentlig ikke indefra).
Tænk konstruktionen godt igennem og kontroller at dampspærren er tætsluttende ved alle tilstødende bygningsdele "og ikke bare slutter ude i skunken et eller andet sted".
www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev16/01-2010
Svar
Mange tak for jeres svar.
Der er isoleret helt ud til remmen, selvom der er lavet et skunkrum, som giver skunkvægge på ca 80 cm. Dampspærren er fastgjort med lister (og fugemasse hvor nødvendigt) på indersiden af remmen. Remmen ligger dog ikke ovenpå ydermuren, men på bjælkerne ca 20 cm inde. Der er ret god udluftning ud under remmen og denne er lukket ude i skunken, så jeg har ikke anset det som et problem.Flemming, Gentofte18/01-2010
Ombygning af garage til beboelse
Spørgsmål
HejsaJeg har lige købt et gasbetonhus fra 1958, hvor der er en garage i kælderen. Der er desværre også fugt i kældermuren et andet sted, og jeg skal nu have lavet dræn hele vejen rundt om den dybe kælder. Når soklen alligevel er gravet fri, får jeg den isoleret ved samme lejlighed, fordi jeg vil få bygget garagen om til et opholdsrum/beboelse.
Hvad skal der til for at det bliver et behageligt rum at være i?
Jeg er indstillet på at gulvet skal graves ud og ikke mindst isoleres, at der skal etableres varme og skiftes vinduer og at facaden skal mures op og isættes vinduer. Hvordan skal gulvet isoleres og hvad skal der gøres ved de gamle pudsede mure ? Hvad med radon?
Har I et overslag over omtrent, hvad det koster?
På forhånd tak.
Venlig hilsen
AstridAstrid, Hammel15/01-2010
Svar
Du skal noterer dig at kælderrummet ikke umiddelbart kan godkendes som beboelse. Hvilket betyder at lofthøjden ikke nødvendigvis skal være 230cm.
Gulvet kan udføres med ca. 250mm "Flamingo-isolering", 100 mm beton op afsluttes med [link fjernet]. klinker, slidlag&tæpper eller brædder på strøer. Der er mange muligheder.
Du skal osse overveje gulvvarme eller ej.
Endelig er det muligt/(næsten sikkert) at fundamenterne ikke stikker dybt nok og skal understøbes.Torben Rasmussen, Horsens15/01-2010
Svar
Tak for dit hurtige svar, Torben.
Jeg skal lige forstå det rigtigt: er det formodentlig nødvendigt at understøbe fundamentet hvis jeg skal lave de 350 mm isolering selv UDEN at lave loftshøjden til 2,3? Det lyder ikke rigtig som et gør-det-selv projekt.....
Tak igen :-)
Venlig hilsen
AstridAstrid, Hammel16/01-2010
Svar
Nej understøbning er ikke GDS-egnet.
Som oftest ved gamle/ældre huse starter underside fundament og underside gulv akurat samme sted. Altså 5-8-10 cm under overside gulv.
Hvis gulvet skal isoleres må du enten grave dybere, altså under fundamentsoverside eller, hvis du isolerer oven på eksisterende gulv, acceptere lavere lofthøjde.
Du kan rimeligt nemt hugge lidt af gulvet op ude ved ydervæggen og finde ud af hvor dybt underside fundament faktisk befinder sig.Torben Rasmussen, Horsens16/01-2010
Svar
undskyld, men for mig lyder det som en "høj kælder" altså med udgang til jordplan fra garagen, den er der da ingen problemer i at få godkendt til beboelse . Flugtveje og den slags skal naturligvis være iorden men det klares da med døre og vinduer...
hvorfor murer op, jeg ville da foreslå at montere et vinduesparti i størrelse som garageportenJens, Fup19/01-2010
Svar
Torben, tak for dit nye svar. Jeg vil få kikket på det gulv, og overveje situationen.
Jens, det var da et interessant perspektiv. Jeg må jo hellere få nogen med ud at rent faktisk se på huset og fortælle mig om, hvad der kan lade sig gøre ;-)
Dit forslag om et vinduesparti vil jeg overveje. Jeg ville måske føle mig som i et akvarium - det er trods alt ud til gaden, og folk på fortovet kan kikke direkte ned og overskue hele rummet. For ikke at tale om, hvor indbrudsinviterende det ville være med nedkørslen lige til et stort glasparti... Men det kan man selvfølgelig gøre noget ved udvendigt. Men det ville jo være skønt med alt det lys ind i rummet - så det er absolut en grundig overvejelse værd.
Venlig hilsen
AstridAstrid, Hammel19/01-2010
Hvad isolerer bedste ?
Spørgsmål
Har faaet tilbygget nyt sovevaerelse i mit sommerhus.Skal have isoleret gulvet mellem kaelder og sovevaerelses gulv med fliser.
( some der er ilagt El-varme i )
Men hvordan, og hvad er bedst til formaalet ???
Paa forhaand tak / mvhFeldskou, Vejle14/01-2010
hvor meget vand må der være på dampspæret ?
Spørgsmål
Vi er ved at bygge nyt hus, der er undertag, dampspære og ca. 100 mm isolering men der er meget vand på dampspæret og flere steder kan man se at isoleringen er meget våd.. kan det tørre ud eller skal der helt ny isolering op ?hvad med det vand på dampspæret, skal man skære hul i dampspæret eller ?holmslykke, herning12/01-2010
Svar
Der må IKKE være vand på damspærren, er der det skal damspærren åbnes op, isolering udtages og udtørres eller udskiftes til nyt, og konstuktionen skal tørres godt ud INDEN ny isolering og damspærre opsættes.
Få fat i noget rådgivning, eller tag kontakt til en håndværker du har tillid til, ellers står du med kraftige skader i dit nye hus inden for meget kort tid.
[link fjernet]Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland12/01-2010
Svar
de har da også lavet hul i dampspærene op til flere steder og lukket dem sammen med tape igen, men der ssamler sig nyt vand under tapen og flere steder holder tapen ikke, så det drypper igennem.
men der ligger jo også en masse sne på undertaget, så der kommer vel endnu mere kondens når vejret bliver lunere og det smelter..
tror også jeg bliver nød til at finde en som kan rådgive, vi skulle gerne kunne flytte ind til marts.
holmslykke, herning12/01-2010
Svar
Ja, få fat i en rådgiver, for lyder ikke til at håndværkerne selv kan se problemerne, hvis de bare lukker vandet ud, også lukker damspærren igen med tape.
Benytter de den rette godkendte tape, skulle det ellers holde tæt, så kunne godt lyde som om de heller ikke benytter en godkendt damspærre tape til det.
[link fjernet]Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland12/01-2010
Svar
Hej
Jeg er nogenlunde enig med Koluda, men hvis det er mindre mængder der er tale om, kan det være noget der er vanskeligt helt at undgå, men du skal under alle omstændigheder tage nogle billeder af problemerne, og påpeg over for håndværkerne at det er på deres ansvar, hvis det udvikler sig til skimmelsvampeangreb eller lignende ting.
Tapen burde holde tæt, men det vil jo nok vise sig under den afsluttende tæthedsprøve (BlowerDoor test), som jeg anbefaler dig at få udført inden overtagelsen (og betaling af sidste rate).
Jeg kender jo ikke noget til dit byggeri, men jeg har da set et par eksempler i netop dit område, hvor håndværkerne har haft en temmelig lemfældig omgang med tæthedskravene.www.danskbygningsundersøgelse.dk, 7870 Roslev12/01-2010
Svar
mindre mængder der er vel omkring 35 steder på et areal af 217 ved ikke om det er meget eller lidt, jeg syntes det er meget. tapen hedder dafa og er blå. men den holder ikke vandet inde, der er flere steder det drypper igennem, kunne man da bare sætte et billede ind på denne side ville det jo være nemmere.
jeg har kontaket vores forsikringsmand hos codan og han vil se på huset først i næste uge..( da det er en forsikringssag)holmslykke, herning14/01-2010
Svar
efter nærmere samtælling er der 83 steder der er lavet hul i damspæren foruden samlinger.. under mange af de 83 steder er der stadig meget vand... men har ikke tal på hvor mange steder der ligger vand uden der er lavet hul eller hvor mange steder man kan se isoleringen er våd...holmslykke, herning15/01-2010
Svar
Det lyder altså ikke for godt, jeg ville tage kontakt til Orla og få lavet en aftale om gennemgang af byggeriet med ham, umiddelbart kan jeg nemlig forestille mig at der måske er andre ting der skal rettes op på også.
[link fjernet]Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland16/01-2010
Isolering af pudset træhus.
Spørgsmål
Jeg har erhvervet et dødsbo, hvor det viser sig at murene udvendigt er pudset på på et opringeligt træhus. Der er yderst pus på en ca. 25 mm facadebats som er fastgjort på træet. Indvendigt viser det sig, at der er en hulrum på ca. 10 cm, inden der igen er et træskelet hvorpå der var isoleret med spagnum bats.Dette skal fjernes indvendigt og der skal isoleres med 95mm rockwoll, dampspær og igen en 45 mm i stålskelet inden en dobbelt gipsplade. Hvorledes kan jeg sikre mig at træet ikke rådner i hulmuren, da jeg jo får flere dampspær? Kim Ole Larsen, Risskov10/01-2010
Svar
Jeg TROR ikke at det yderste isoleringslag samt pudsen er dampspærrende, ihvertfald ikke effektivt. For så ville hytten jo være rådnet op for længst.
Men det er vigtigt at den nye dampspærre monteres omhyggeligt, meget omhyggeligt endda, således at 2-dampspærre-problematik kan udelukkes.
Det er en noget giftig konstruktion du har erhvervet dig og for at være sikker burde du måske overveje at betale dig til lidt rådgivning fra en bygningsingeniør. Som er forsikret så hun kan honorere et evt. forsikringskrav sidenhen.
Iøvrigt mener jeg at du bør proppe noget mere isolering i de vægge. Om du skal overholde bygningsreglementets krav er jeg ikke sikker på, men kravet til nybyggeri er noget i retning af 250-280mm til lette ydervægge som dine.Peter Hansen, Egå10/01-2010
Svar
Iflg. Rockwoll er begge dele, puds og træ en dampspærrer.Kim Ole Larsen, Risskov10/01-2010
Svar
Korrekt 260mm til nybyg efter BR08.
Helt enig med Peter den er en noget problematisk konstruktion du skal bygge videre på, og jeg vil også anbefale dig noget rådgivning om det, eller at du bruge noget tid på at læse en del anbefalinger omkring efterisoleringen af sådan en konstruktion.
[link fjernet]
Tømrerfirmaet Koluda byg, Gørlev Vestsjælland10/01-2010
Svar
Det er ikke korrekt.
Træ, som det anvendes ved husbyggeri, er ikke dampspærrende.
Puds på væv på lofter anses som dampspærrende under visse forudsætninger.
Er det det du mener?
Det er i dit tilfælde temmelig klart at konstruktionen med 25mm isolering samt puds IKKE kan være dampspærrende. Med så lidt isolering ville der ophobes store mængder kondensfugt i konstruktionen. Og råd og svamp ville florere.
Som sagt er det en svær konstruktion. Start med at få en snak med Rockwool eller Isover.
Peter Hansen, Egå11/01-2010
Isolering
Celluloseisolering
Energibesparelse
Facade tætnings kit
Fugebånd
Gulvisolering
Hulmursisolering
Isoleringspaneler
Kælderisolering
Lydisolering
Tagisolering
Vindspærre
Vægisolering
BG ByggrosChalsitherm indeklimaplade En kalciumsilikatplade der isolerer og fugtregulerer boligen
DAFADAFA tætner, dæmper og beskytter
SundolittHer finder du alt du skal bruge til effektiv isolering af gulve, vægge og tage.