Byggeri.dkIsolering Guiden

opbygning af terrændæk til gæstehytte

Ubrugligt dræn eller bare normalt???

Svar

Jeg TROR at det er normalt, men jeg tror allermest at det skal undersøges nærmere.
Og jeg kan da godt forstå at du er forbandet, et omfangsdræn dræner jo kassen. :o)
Drænledningerne ligger formodentlig ikke dybere end fundamentsundersiden og kan kun sænke vandstanden til det niveau.
Noget kunne jo tyde på at det nye dræn er stoppet eller pumpen ikke virker.
Har du haft mulighed for at følge om det nye dræn flyttede masser af vand i starten og om det er gået i stå nu.
Men din kloakmester har jo en garantiforpligtigelse et eller andet sted. For pumpen ihvertfald gælder købelovens krav om 2 årig reklamationsret.
At huset ligger højt har ingen betydning. Grundvandsstanden svinger fra område til område.Erik Andersen, Sæby07/06-2009

Terræn med fald mod husets fundament

Svar

De materialer der er til rådighed jo.
Nu skriver du ikke om du har muld, ler, sand eller klippegrund.
Du skovler materiale fra der hvor det er for højt til der hvor der er for lavt.
(Evt. muldlag graves bort først og genanvendes siden)
Det kaldes afbalanceret jordflytning og det skulle ikke undre mig om det var CO2 neutralt.

Hans Petersen, Søllerød07/06-2009

Svar

Tak for dit svar Hans. Det er sand - gammel havbund med muslingeskaller og hele molevitten. Hvis jeg skovler af fra de høje steder, laver jeg bare en ny lavning dér i stedet. Hvilket andet materiale er egnet til at fylde ud med - stabilgrus f.eks. ? Mvh Per Christensen Per Christensen, Kbh.07/06-2009

Svar

Nå ja, hvis du absolut vil ud at bruge penge.
Stabilgrus er for godt.
Fyldgrus er passende, men sig til vognmanden hvad det skal bruges til, så har han nok noget på lager.
Det er ikke stærkt nødvendig at vibrere. Hvis du træder det sammen i tynde lag og evt. vander ned bliver det rigtig godt.Hans Petersen, Søllerød07/06-2009

Svar

Et lille spørgsmål: Hvorfor skal niveauet op? Din træterrasse skal vel hvile på stolper? Er det så ikke lige meget hvor dybt der er nedenunder?kaj ove geertsen, egernsund09/06-2009

Svar

Jo, men der hvor den ny træterrasse kommer til at slutte, ca. 3 m. ud fra huset, falder terrænet indad, så regnvandet løber ned under terrassen, og den forkerte vej mod fundamentet. Jeg vil gerne ha'' det til at løbe den rigtige vej, altså væk fra fundamentet. Mvh Per Christensen.Per Christensen, Kbh.09/06-2009

har lige købt hus

Svar

Rockwool fremstiller faktisk en speciel drænplade til opsætning på udvendig side af kældervægge.
Men den skal normalt altid kombineres med en afslutningsliste i toppen og omfangsdræn i bunden. Dermed holdes mineralulden tør og dens isoleringsevne bibeholdes.
Ud fra din beskrivelse, så har den anvendte isolering nok kun en meget begrænset eller slet ingen effekt.Jakob Rasmussen, Tommerup01/06-2009

Svar

Måske og måske ikke.

Hvis der skulle have stået 100mm Glasuld i spørgsmålet og der ikke er kælder under huset?
Ja så er den god nok, så er det en slags randisolering eller kuldebroisolering. Som har været afdækket af de nu fjernede fliser.
Det er rigtigt at terrænbatts ikke isolerer ret meget når de er vandfyldte, men det er også forudsat at de ikke er det. De er ikke vandsugende som sådan, men vandledende, altså de bliver tørre igen, hvis vandet kan løbe væk jo.
Kaj Bender, Ikast01/06-2009

Svar

guiden.rockwool.dk Kaj, Ikast01/06-2009

Grundmurssikring ved højt grundvand

Svar

Slet ikke.
Hvorfor kalder du det grundmurssikring?
Er det ikke vandtætning af kældervæg og gulv det handler om.

Ideen med omfangsdræn er at det fjerner vandtrykket fra kældervæggen og til dels også gulvet.
Det hjælper jo ikke at berappe og asfaltere væggen hvis der er konstant grundvandstryk på gulvet.
Som jeg forstår dit spørgsmål er det kun grundvandspumpen der koster ekstra i dit tilfælde. Og problemet med grundvandspumper er at de er noget ustabile og altid går i stå på de mest uheldige tidspunkter.

Men en langt bedre løsning er iøvrigt at vandtætne indefra, fra Vandex eksempelvis. Jeg ved ikke helt hvor meget vandtryk deres produkter kan klare, men få en snak med dem.

www.vandex.dk
Frank Olesen, Smidstrup15/05-2009

Svar

Mange entreprenører kører på rutinen og tidligere tiders metoder.
Men, men, men det der idag benævnes asfalt er et nedbrydeligt produkt.
Dvs. i løbet af en længere årrække medbrydes produktet og dets vandstandsende evne er ikke mere tilstede i fuldt omfang.
Derfor er der efter min mening ingen vej uden om et omfangsdræn og helst også drænplader på udvendig side af muren.
Vandex er et udmærket prudukt, som har været på markedet i mange år, men principielt er det forkert at standse vandet på indvendig side af muren, hvis det kan lade sig gøre at bortlede vandet på udvendig side af muren. Dermed opstår der jo ikke opfugtning af muren, som det vil være tilfældet med en Vandex behandling på indvendig side af muren.
Jakob Rasmussen, Tommerup15/05-2009

Svar

Apropos vanetænkning, Tommerup.
Jeg er enig i dine betragtninger bortset fra den mht. indvendig vandtætning.
Beton kan sagtens tåle vand.
Gammel svag ikke vandtæt beton kan være vandfyldt helt eller delvis i årtier uden at det nedbrydes.
Kloakrør, vandbygningsarbejder udført i 30-erne, endda uarmerede betonkonstruktioner i saltvand.

De 4 vigtigste nedbrydningsmekanismer for beton i DK er: Frostangreb, Alkalikiselreaktioner, Armeringskorrosion og Kemiske angreb.

Kun alkalikiselreaktioner kan være et emne i en kældervæg under konstant vandtryk. Jeg kender ikke meget til fænomenet, kun at reaktionen må komme umiddelbart efter at betonnen vandfyldes.
Altså hvis betonnen har været vandfyldt i 20 år gør det ingen forskel om der sker en vandtætning indefra.
Uanset hvilke firmaers produkter der anvendes mener jeg altså at cementbaserede produkter til indvendig tætning er en glimrende løsning i mange tilfælde.
Frank O., Smidstrup15/05-2009

Svar

Af indlægget kan det være svært at vurdere materialet i kældervæggen.
Jeg tænkte at man med betegnelsen fuldmuret også mente fundamentet.
Det ses på mange ældre huse.
Der kan ske vandstigning i kældervæggen, hvis den kun tætnes med Vandex indvendig. Resultatet kan blive opfugtning af husets ydervægge - også over terræn. Bl.a. derfor benyttes der også idag papindskud ved muret byggeri.
Men det er jo relativt billigt, at forsøge med Vandex først.Jakob Rasmussen, Tommerup16/05-2009

Svar

Jeg troede det hed grundmurssikring, men hvis det ikke er korrekt så skal jeg beklage.

Huset er med muret fundament og kælderen stikker ca 1,5, m under terræn. De stede hvor fugten påvirker væggene mest er fugerne ret medtaget på indersiden og derfor nok endnu værre på ydersiden. Der er lagt asfaltlag ind i muren da den blev bygget som delvist stopper fugten, men selvfølgelig kun den optrængende og ikke den der kommer lægere oppe ad muren.

Det hele drejer sig om et forsikringsforbehold mod svamp pga. kronisk fugtige mure i denne type huse.

Vil platon plader ikke kunne holde den indtrængede fugt væk så det kun er den fugt der kommer fra neden der trænger ind i muren? Som skrevet er jorden meget fugtig og jeg er også lidt bekymret for hvad der sker hvis jeg begynder at dræne - husene har en tendens til at sætte sig meget når der bliver gravet ved fundamentet, så hvis man dræner forringer man vel også jorden støtte om det murede fundament?Morten, København17/05-2009

Svar

Hej
Prøv selv at læse Planton´s montagevejledning f.eks. på www.ef1386.dk
Her angives bl.a. at der skal være omfangsdræn, at alle skader på muren skal udbedres osv. osv.
Og fundamentet optager lodrette belastninger - ikke vandrette - du har altså ikke behov for at jorden "støtter" det furede fundament.
Det man for alt i verden ikke må gøre er, at grave længere ned end fundaments underkant. Så kan man risikere sætninger.
Jakob Rasmussen, Tommerup17/05-2009

Svar

OK, hvis det er muret fundament så er det nok bedst med drænmetoden.
Men standardløsningen, med reperation, Platonplade og isolering samt omfangsdræn, synes da også meget oplagt når der kun skal graves 1,5 m ned.
Så må du leve med grundvandspumpen.
Der er kun en beskeden risiko for sætningsskader. Omfangsdrænes sænker kun grundvandsstanden til ca. underside af drænledningen.Frank O, Smidstrup17/05-2009