Byggeri.dkIsolering Guiden

Placering af dampspærre.

Svar

Der ligger 300 mm forskalling mellem gitterspærene men du vil placere dampspærren 1/3 inde i isoleringen, men under det eksisterende pudslag???
Ikke helt forstået.
Men ellers mener jeg at du skal opklæbe en dampspærre under det gamle pudsloft.
Nogle vil sige 2 dampspærre i konstruktionen, men en 0,2mm PVC folie med klæbede samlinger vil være langt mere damptæt end et pudslag.P. Knudsen, Skjern05/01-2009

Svar

Sorry jeg mener om det er nødvendigt at banke det gamle pudslag ned? Sviner og støver? Vil jeg så få 2 dampspærre?
Jeg vil placere dampspærren under pudslaget, derefter under dampspæren 100 mm isolering der efter profilbrædder (Der ligger 300 mm over puds og forskalling på loftet) for at undgå at gennem bryde dampspærren med elkabler, osv. Ved ny elinstallision.

Hej TommyTommy, sakskøbing05/01-2009

Svar

Ja, det forstår jeg.
Men jeg mener helt sikkert at det ikke er nødvendigt.
Det er rigtigt at et pudslag regnes som dampspærrende, men er slet ikke så tæt som 0,2mm pvc folie.
Men jeg foreslår at du for at kunne lade pudsen sidde og som en slags ekstra sikkerhed punkteret denne med en skrutrækker el. lægtekammer. Knald spidsen af værktøjet igennem måske 5-10stedder pr m2. Så der den ihvertfald ikke dampspærrende længere.
Og 100mm isolering underdampspærren og 300mm over er rigtig fint.Peter K, Skjern05/01-2009

Isolering af garageloft

Svar

Det er ikke helt godt.
Det er faktisk skidt.
Da I tog alle brædderne på og isolerede de 50 mm på oversiden af dækket glemte I at indbygge en dampspærre. En 0,2mm plastfolie OVEN på isoleringen.
Som det er nu trænger der (lidt) damp ned gennem gulvbrædderne, isoleringen og og "staldloftet".
Når dampen bliver kold kondenserer den/bliver til fugtdråber i isoleringen eller i "staldloftet"

Det er ikke sikkert at der er sket noget, bla. fordi varme jo stiger op fra stuen og ikke ned, så meget.

Nu når I har en isoleret garageport ville det være bedre evt. at isolere kælderydervæggen og gøre garagen til et "inderum"
Hvortil porten altid skal være lukket, ihvertfald i fyrringssæssonnen.Jørgen K., Ålborg05/01-2009

Svar

Det ER selvfølgelig lagt en damspærre på gulvet. Det skrev jeg blot ikke, fordi det jo er en selvfølge.
Ellers - mange tak for dit indlæg. God idè med at isolere beklæde ydervæggene
- selvfølgelig også med en dampspærre på den varme sideKenny Andersen, Haderslev05/01-2009

Svar

Det er dælme ikke nogen selvfølge. Massevis af mennesker ved jo ikke hvorfor den skal være der.
Men er der en dampspærre i etageadskillelsen er der bare at isolere et tykt lag på - men der skal jo være plads til bilen.Jørgen K., Ålborg05/01-2009

Hulmurisolering I Letvæg

Svar

"Den nederste række eternitplader"?
Det går fint. Det vil svare til en hulmursisolering. Hvis forskallingsbrættet kan fjernes er det bare med at hælde Flamingo-GRANULAT i. Vær omhyggelig ved evt. vinduer.Knudsen, Køge05/01-2009

Svar

Den går ikke. I lette ydervægskonstruktioner, som er skalmuret, skal der være
min. 50mm ventilation bag skalmuren. bb, horsens05/01-2009

Svar

Hvorfor skal der være 50mm ventilation bag en skalmur, når der ikke skal være det i en alm. hulmur.
Jeg mener at de 50 mm ventilation er der af hensyn til ventilation af træ + isoleringsvæggen, (Indervæjggen).
Men eftersom Flamingogrannulat er diffusionsåben er det ikke noget problem med isolering.

Knudsen, Køge05/01-2009

Svar

Nå det er der vist forskellige synspunkter på.
Det vil da være meget uheldigt hvis konstruktionen mister sin evne til at "ånde".
Ole Mortensen, Hirtshals05/01-2009

Isolering af kælderværelse indvendig

Svar

Betingelsen for at en kældervæg kan isoleres indefra er at den er TØR.

Du kan kontrolerer tætheden ved at fasttape noget plastik et el. 2 steder på væggen. F.eks. en opskåren frysepose eller lign tapea til væggen hele vejen rundt i kanten.
Kommer der fugt mellem plast og væg er det fugt udefra. Kommer der fugt på ydersiden af plasten er det kondens. (Høj relativ luftfugtighed i rummet)

Hvordan isoleringen udføres, se her; guiden.rockwool.dk
(Men det kan også laves på andre måder, se Isover

Når lægter falder fra hverandre er det nok råd. Og glem alt om ventilationsriste i isoleringsvæggen.Frank Larsen, Ringkøbing03/01-2009

Svar

Nej, stålprofilerne rådner ikke som træet, men isolering vil hobe sig op af vand, og derved vil gipspladerne blive angrebet af svamp, så ikke en særligt holdbar løsning, hvis væggene er fugtige.

Vær helt sikker på at væggene er tørre, før du begynder at efterisolere dem.

Og der skal bruges damspærre ja.Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )03/01-2009

Svar

Først og fremmest. Skal din kælder være tør. Og derefter ville jeg aldrig sætte gips op i en kælder. Jeg ville efter at have pudset den op udefra og drænet og isoleret. Så ville jeg sætte et lag sundolit og et lag gasbeton/multi plader op inde fra. Det kan tåle lidt fugt, hvis det skulle være en gang.Anders, Lyngby03/01-2009

studsfugeventil

Svar

Fra DUKA Ventilation kan du få en studsfugeventil, som er meget
nem at mure ind i væggen både i nyt og eksisterende byggeri.
Studsfugeventilen har et indstøbt trådgitter, som forhindrer insekter,
mus og andre smådyr i at komme ind i hulmuren.
Placerer du studsfugeventilen ved soklen, bør fugeindhakket
vende nedad.hugo, bested29/12-2008

Svar

Huntonit pladen ville jeg nok skifte til den krydsfiner du sætter indvendigt.
Også forskalle dit træskelet til isoleringen i stedet for, så får du også plads til at trække dit strøm osv. på den rigtige side af damspærren.Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )29/12-2008

Svar

Det er studsfugeventiler fra Duka,men hvorfor skal trådgitteret vende ind mod hulmuren ? Det står der alle steder,men med trådgitteret ud mod fri luft vil en mus ikke kunne sidde i fred og ro og gnave.
Jeg vil ikke bruge dampspærre.Jeg tror ikke, det er godt at bo i en plasticpose.Ellen Grønnegaard, 3700 Rønne29/12-2008

Svar

Du vil så, måske, hellere bo i en svampe-/miderede? Musen skal jo ha´lidt væde og næring, mens den gnaver sig ind til miderne, som trods diverse kemikalier i
papireret, nok skal overleve. (skimmelsvampen er jo fantastisk næring for sådan
en fætter) realisten, danmark29/12-2008

Svar

Hvorfor skal trådgitteret vende ind mod hulmuren ? Ellen Grønnegaard, 3700 Rønne29/12-2008

Svar

Så musen sidder i tørvejr, mens den gnaver sig igennem trådgitteret.realisten, danmark29/12-2008

Svar

Jow, det er det allerbedste at bo i en plastikpose.
Det betyder nemlig at dit hus er absolut tæt.
Og nu kommer det vigtigste og bedste. Derved kan du styre ventilation, opvarmning, luftfugtighed og luftkvalitet i det hele taget ganske præcist som du ønsker.
Skal det gøres optimalt skal du have ventilation med genvinding samt et meget lille varmeanlæg.
Der kan ikke tegnes råd & svamp forsikring i dit hus når du undlader dampspærren.
Teorien om at det er usundt at bo i en plastpose beror på uvidenhed.
Hans jensen, Birkerød29/12-2008

Svar

Mange tak for svaret.Der vil komme dampspærre op. Senere en varmepumpe.Ellen Grønnegaard, 3700 Rønne29/12-2008

Svar

Skidt med varmepumpen, ventilationen er vigtigst!realisten, danmark29/12-2008

Svar

Ang. trådgitteret vil jeg mene fabrikanten har taget højde for det..
Du skal tænke på at indvendig mål ikke er mere end en 1 cm ca. og en mus næppe vil sætte sig der..Hugo, Bested29/12-2008

Svar

Punkt 2: Krydsfinérplade skal ikke monteres direkte op af bindingsværket. Hold 5 cm luft bag bindingsværket/tavl og ventilér dette hulrum. Bagvæggens opbygning er OK som beskrevet.
Om der skal ventileres med "grimme" studse vil jeg personligt ikke synes om, men blot sørge for at der er tilstrækkeligt med afstand til træ-bagvæggen.

PS: At bo i en plastikpose er absolut ikke sundt, men hvis man sørger for en styring af indeklimaet i "plastikposen" er det en helt anden sag. En varmepumpe vil ikke løse et ventilationsproblem inde i huset, medmindre der investeres i en speciealmodel med tilførsel af udeluft(30.000+).
At det så er en god idé er en helt anden sag.

Godt nytår til alle her på forum ! ;-) !M.Thomsen, Horsens30/12-2008

Svar

Krydsfineren er ikke direkte på bindingsværket.Der er afstand.Studsene kunne vendes om så trådgitteret sidder ud mod fri luft og males,så tænker man ikke på, at de er der.Det er et sommerhus bygget i 1917 og der er absolut ikke gjort noget siden.Derfor kan det være svært at finde ud af på hvilken måde det skal isoleres.Nogen vil have dampspærre ,andre ikke. Så hvad gør jeg ? Hvem har ret ?
Gulvet bliver også isoleret med papiruld.Der er en Morsø brændeovn 1410 den med egernet i stuen og den klarer fint opvarmningen indtil videre.Ellen Grønnegaard, 3700Rønne30/12-2008

Svar

Jeg tror at du er dejlig antiautoritær.
Men den slags koster.

Studsfuge ventilationen skal vende som fabrikanten anbefaler, men hvil du gerne vil gøre det omvendt har det sikkert ikke den store betydning.
www.dukaventilation.dk
Men uden dampspærre går det ikke. Spørg de rigtige folk om råd. Ligesom du spørger bageren om lagkager og slagteren om ribenssteg.
Det er ren ammestuesnak hvil nogle mener at det er unødvendig med dampspærre i en konstruktion som du har beskrevet ovenstående.Hans Jensen, Birkerød31/12-2008

Svar

Hej
Jeg skal ikke gøre mig klog på diverse, Men en mus kræver kun 7 mm for at smutte igennem.
MvhVagn El-Installatør, Horsens01/01-2009

Svar

Hvis det er et sommerhus der jo så periodevist står uopvarmet, vil jeg ikke anbefale dampspærre. En dampspærre vil ikke have den rette effekt, men tværtimod den direkte modsatte.(Kaldes også sommerkondens) med fugt og rådproblemer i den skjulte organiske konstruktion!
Og det er i k k e "ammestuesnak" Hans Jensen, men faglig basal fugtteknisk viden.M.Thomsen, Horsens01/01-2009

Svar

Den med at der ikke må være dampspærre i sommerhuse er hørt før.
Og det er muligt at der er en teoretisk risiko for skader som følge af "sommerkondens"
Men rigtig meget taler imod ikke at monterer en dampspærre.
1. Hvis huset sidenhen skal bruges som helårsbolig og helårsopvarmes mangler dampspærrem. (Men man kan jo selvfølgelig klampe en uden på tapetet)
2. Når sommerhuset ikke er i brug er der ingen produktion af fugt inde. Damptrykket ude og inde må være det samme.
3. Det samme gælder temperatur. Samme temperatur ude og inde, intet damptrtyk.
4. Hvis man ventilerer sit hus bare en smule er en dampspærre også uden betydning.
Konklusion: En korrekt monteret dampspærre i et sommerhus gør ingen skade. Men hvis huset overgår til helårsbrug eller benyttes i længere perioder, f.eks. omkring jul og nytår, vil den mangle.
Tidligere mente Rockwool ligeledes at der ikke skulle være dampspærre i sommerhuse. Nu mener de trods alt at der skal være en "Klimamembran"
Se her;
guiden.rockwool.dk
Og sluttelig mener jeg at du, Mr. Thomsen of Horsens, i dette spørgsmål bidrager meret til forviringen end godt er. (Og i modsætning til normalen iøvrigt)
Indtil andet er oplyst må vi jo gå ud fra at spørgeren isolerer sin væg for siden at opvarme rummet. Og så skal der monteres dampspærre og alt andet er "ammestuesnak"
(Nu håber jeg ikke at spørgeren har sidet i ammestue for nylig og har anden udlægning af konversationen samme steds)
Men på særlige konstruktioner og hustyper skal der IKKE monteres dampspærre f.eks snegle- og svømmerhuse. På køle- og frysehuse skal dampspærren side udvendig. Og på hunde- og sommerhuse måske.
Godt nytår.
Hans Jensen, Birkerød01/01-2009

Svar

Det er et sommerhus,og jeg vil flytte derop til havet om 10 år,men jeg vil leje ud hele året, hvis det er muligt
Studsfugerne er sat i med trådgitteret ud mod fri luft.Malet og de ses næsten ikke.Så må musen tage hoveddøren.
Hvad gør jeg med dampspærren? Hvor sætter jeg den ? Det elektriske er ordnet.
Der skal to lag gipsplader ,skal alukraften sidde ind i mellem dem ?
Der skal bagefter 1,70 m høje træpaneler op ( som der var oprindeligt)Vil jeg ikke komme til at lave huller i dampspærren.Hvis de skal sidde ordentligt fast skal de vel ind og have fat i lægteskelettet,og så er den jo ikke tæt mere.Ellen Grønnegaard, 3700 Rønne01/01-2009

Svar

I praksis er det jo et helårahus du er i gang med og det skal bygges som et sådant.
Jeg er ikke helt klar over om du har bibeholdt den konstruktionsopbygning som indledningsvis listede op.
Ihvertfald, dampspærren skal sidde på den indvendige side af isoleringen. Om den sidder mellem 5&6 eller 6&7 eller mellem de 2 gipsplader er uden større betydning. Jeg ville nok sætte den imellem de 2 gipsplader, derved bliver der alt andet lige færrest "punkteringer"
Men iøvrigt mener jeg også at din konstruktion er skudt langt over målet.
Normalt skal en bindingsværkvæg ikke afstives udover de skråbånd der er indbygget i konstruktionen, men en faglig vurdering er selvfølgelig nødvendig.
Den indvendige krydsfinerplade er unødvendig. Evt. kunne du nøjes med 1 X-finer + 1 gipsplade.
Når der skal monteres 1,7m høje træpaneler kan du rent faktisk klare dig med 1 eneste lag gipsplade.
Og bruge de sparrede penge til musefælder!Hans Jensen, Birkerød01/01-2009

Svar

Vi har fjernet skråbåndene og sat en krydsfiner op i stedet for..En krydsfiner stiver lige så meget af ,har jeg fået at vide. Dvs at jeg nøjes med een gipsplade bagved træpanelet og to gipsplader den sidste meter.Ellen Grønnegaard, 3700 Rønne01/01-2009

Svar

Jeg ville ønske at jeg kunne holde kæft med tilbagevirkende kraft.
Det er rigtig som du siger 1 lag gips bag og 2 lag over træpanelerne.
MEN. Gipspladerne skal være understøttede på alle sider og bliver den yderste gipsplade det i samlingen med træpanelet?
MERE MEN. Træpanelerne skal jo kunne fastgøres, og passer de med de bagvedstående reglar. Og hvor tykke er de der træpaneler, og hvad type er det egentlig.

Så vidt så godt.

Hvis du lige glemmer mit forslag fra igår - så har jeg et nyt idag :o)
Du bibeholder den indvendige krydsfinerplade, formodentlig en 12mm Douglas eller østenfiner, (gerne billig overfladekvalitet) dernæst dampspærre og endelig træpanel nederst og gips øverst som fastgøres til krydsfinerpladen.
Husk El-installationer inden krydsfinerpladen monteres.

Og til sidst. Fjerne skråbånd i bindingsværk og erstatte med krydsfinersplader.
Det skal nok holde, men særligt respektfuldt over for de gamle byggemetoder er det jo ikke.

Meget tyder på at du bør finde en lokal arkitekt, ingeniør eller bygningskonstruktør som kan tilføre lidt byggeteknisk rådgivning. Sådan en fidus koster måske 5000 kr om dagen, men normalt tjener han/hun sig hjem igen i sparede byggeopkostninger f.eks. på materialeforbruget.Hans Jensen, Birkerød02/01-2009

Svar

Det er kun i een væg vi har sat en krydsfinerplade istedet for st sætte skråbånd op igen.
Tak for de mange gode råd.Det har været en fornøjelse at blive klogere på denne måde.
Hermed et Godt Nytår fra BornholmEllen Grønnegaard, 3700Rønne02/01-2009

Svar

Hans Jensen buldrer løs med sin egen overbevisning, og det er da fint nok bortset fra at hans diktatoriske model på egne fortrineligheder fører til udtalelser som jeg ikke er enig i. Og at det så medfører trælse udtalelser om forvirringer og misvisninger skal stå for egen regning Hans Jensen !

At der i denne tråd skulle være givet oplysninger der forvirrer mere end de gavner, synes jeg personligt topper med Hans''s egne forskellige divergerende løsningsmodeller - som vinden blæser fristes man til at sige...

Konklusionen kan dog siges at være følgende(og derfor imod H.Jensens udtalelser): Dampspærrer hører ikke hjemme i sommerhuse.
Om der skal klimamembran, perforeret alukraft med halvsyntetisk borimprægneret bitumenmembran med bølgeprægning er så en anden sag, det er jo ikke en dampspærre men en fugtbremse/dampbremse.

M.Thomsen, Horsens03/01-2009

Svar

Yderligere info til interesserede :
Der er åbenbart brug for at linke til producenter og byggefaglige meninger udenfor dette forum ;-)

www.rockwool.dk

guiden.rockwool.dk (se under afsnittet om dampspærre)

www.isover.dk

Her nævnes hos rockwool at periodevise uopvarmede huse skal have vindspærre men ikke dampspærre. At man alternativt kan montere en klimamembran(som Isover''s side skriver) er sikkert fint og godt, men det er altså heller ikke en dampspærre.

Hvis huset bruges på én måde nu, og skal bruges på en anden måde senere skal der jo tages ghøjde for dette i konstruktionerne senere hen ved en fornyet ombygning.
M.Thomsen, Horsens03/01-2009

Svar

Hej Thomsen
Vi kan være enige om at skal skader efter sommerkondens i sommerhuse forhindres skal der ikke indbygges dampspærre.
Mit problem er at jeg aldrig har hørt om skader efter sommerkondens og at jeg selv har et sommerhus med dampspærree som i over 12 år stort set kun blev bruget et par uger om sommeren og et par uger om vinteren.
(Rent statistisk er det naturligvis ikke noget godt vurderingsgrundlag)
Jeg tror simpelthen/er sikker på at risikoen for fugtrelaterede skader i sommerhuse er langt større når der ikke monteres dampspærre end når der gør.
(Normalt fæster jeg stor lid til Isover og Rockwool, men lige på dette punkt er det en slags "sikring mod retskrav" uden at problemets omfang iøvrigt er vurderet.
Yes, over and outHans Jensen, Birkerød03/01-2009