Debatforum
Hulmursisolering
Spørgsmål
Vi har en mindre "diskussion" med vores forsikringsselskab ang en brandmur og skal i den forbindelse finde ud af hvornår loven om hulmursisolering er lavet??Det drejer sig om at de tagsten som ligger på brandmuren hælder mindre end 20%,(undersøgt af en mure) med det resultat at vandet løber ind i muren, og ned af vægen indenfor, så den er våd og vores tapet slår fra. Det er en konstruktiondfejl fra da udhænget på taget blev bygget i 1941-42.
Vi har lige fået ordnet lofter hvor det viste sig at der var råd i nogle spære, som vi trode skyldes en gammel-og ifgl tilstandsrapport udbedret skade, men set i lyset af vores nuværende viden om hældniingen på tagstenene ved vi at det ikke skyldes den gamle skade, og frygter derfor at der igen vil løbe vand ind på loftet.
Forsikringen siger at der ikke finden nogle regler om hældning på tagsten, kun anbefalinger, og derfor vil de ikke dække skaden - med mindre det er fordi der ikke er hulmursisolering i brandmuren, fordi de mener det er kondensvand, hvilket vi ikke tror på det er.
Dette betyder at, hvis der i 1941-42 var en lov om hulmursisolering, og der ikke er dette i muren, dækker forsikringen.
Efter vores mening burde forsikringen dække, da det er en konstruktionsfejl og, lovmæssigt eller ej, ikke lever op til de anbefalinger og foreskrifter der er om hvordan tagsten bør ligge.
Jeg håber jeg har fået forklaret sagen tydeligt nok, og at i vil have tålmodighed hvis jeg ikke svare tilbage med det samme, da der er en del at se til med julen og 3 børn.
MVH RikkeRikke, fredericia20/12-2008
Svar
I 1941-1942 var der ingen lov om der skulle bruges hulmurs isolering nej.
Er det en skade der er opstået pga. tegl der er lagt uhensigtmæssigt i 1941-42, vil jeg da mene at forsikringen skal dække , hvis i har dækning for råd og svamp, har i ikke den dækning har forsikringen da ingen ansvar for at dække udgifterne til udbedring af skaden.
Hvis det har ligget siden 1941-42 og først giver problemer her 68 år efter, vil jeg da mene der sikkert er en anden grund til problemer opstår nu.
Var det en kontruktionfejl tager det ikke 68 år at nedbrude et spær, klarer vand fint på et par år, under de rigtige forhold.
Måske en inddækning der er def. eller vand der løber i væggen pga. porøse fuger ?Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )20/12-2008
Svar
Tak for dit svar. Vi er forsikret både mod råd og svamp, derfor mener vi også forsikringen burde dække. Det er den murer vi har haft til at kigge på brandmuren der siger at tagstenene på muren ikke ligger korrekt, Der er under 20 graders fald på dem og derfor løber vandet baglæns og ind under tagstenene og ind i muren. Det skyldes ikke porøse fuger eller defekt inddækning. Vi kan ikke finde noget om at tagstenene skulle ha været skiftet siden 41-42, kun reperet. (kun på brandmuren) Taksatoren fra [link fjernet] vil ikke dække da det ikke er vedtaget ved lov med de 20% fald på tagstenene. Han mener det er kondens der er skyld i problemet fordi der ikke er hulmursissolering, og vil kun dække hvis udbygningen er opført efter der er vedtaget lov om hulmursissolering.
Vi har lige renoveret værelset, og her var pudset og tapet slået fra på det meste af vægen på grund af fugt, dette kunne bare ikke ses da vandet løb roligt på indersiden af pudset. Nu er det repereret og vægen pudset op på ny, men vandet løber jo stadig fra taget, så tapeten slår fra igen.
Mvh.Rikke, Fredericia21/12-2008
Svar
Nu ved jeg ikke hvordan den brandmur er lavet, men overgang mellem tagsten på taget og murværket burde da være lavet med en inddækning af en eller anden slags, mente at det er der problemet ligger, uden den inddækning vil der jo komme vand ind ved slagregn direkte på væggen, uanset hvilken hældning tagstenen på toppen ligger med.
Hvor har han fra der skal være 20% taghældning ?
Hvis vandet ligefrem render ned af væggene er det i hvertfald ikke kondens, og uanset om væggen er isolereret eller ej, så vil kondens da opstår hvis den går ubrudt fra værelset og ud i det fri.Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )21/12-2008
Svar
Er konstruktionen sådan her?
[link fjernet] bb, horsens21/12-2008
Svar
Hej Rikke
Har i undersøgt om der overhovet er hulmur i brandmuren, jeg er ret sikker på at den er fuldmuret, det var først i 60erne man lavede hule brandmure.Morten, Hvidovre21/12-2008
Svar
Brandmuren deler et tvillingehus. Hvor der er bygget udhæng på begge sider. Afsluttende mur på udhængene er brandmuren, over udhænget er muren hvorpå tagstenene liger med mindre end 20% fald.
De 20% er anvist fra fabrikantens side.
Det er kun på den ene side der er problemmer, endnu en grund til at udelukke kondens.
Jeg tror også muren er fuldmuret.. desvære..
Rikke, Fredericia21/12-2008
Svar
Det lyder meget som en traditionel brandkam som stiller en 30-40cm over tagbeklædninengen, som måske er tagsten.
Ihvertfald er der enten en en zinkinddækning eller yderste række tagsten er muret sammen med brandkammen.
Vær opmærksom på at vand kan løbe langt i en tagkonstruktion, måske helt oppe fra kippen.
Til foråret, når skoven bliver rigtig grøn kravler du op på taget og finder den utæthed, som iøvrigt osse kan være en revnet tagsten en bid inde på taget.
Eller måske et lille hul på på størrelse med en kvart fingernejl i bunden af en bølge - kan der komme rigtig meget vand ind af.
Du kan osse vælge at kravle op på taget her i juleferien, med en silikonesprøjte, og pøse noget silikone i mistænkelige stederTage Tagholdt, Tagensvej21/12-2008
Kondensvand bag varmvæg ved vandledning
Spørgsmål
Jeg har etableret badeværelse i et kælderrum, der ligger ca. en meter under terræn. Tømrer har etableret en isolering af ydervægge med stålreglar og 2 lag vådrumsgips. På den ene ydervæg har jeg vandledningen siddende med måler og stophane. Rundt om disse er der foretaget isolering med rockwool og opsæt samme vådrumsgips. Nu kan jeg konstatere at der er en del kondensvand i hulrummet ved måleren, og sorte pletter på muren som jeg antager er noget svamp af en art. Hvordan slipper jeg af med det problem?Lars Thoning, Ølstykke15/12-2008Svar
Er det kondens skal der jo isoleres mod den kolde flade, evt. flamingo eller isolering som klæbes på den kolde flade, eller du kan måske lukke af foran med en "kasse" der er isoleret, så vandledning og måler stadig er nemt tilgængelig.
Er det dog fugt der kommer ude fra gennem sokkel, så skal der etableres omfangsdræn rundt om huset.Koluda Byg, Gørlev ( Vestsjælland )15/12-2008
Svar
Tak for svaret. Jeg tror det er kondensvand der dannes af vandledningen. Da jeg gravede ud til gulvvarmen fandt jeg dog drænrør i jorden. Dem turde jeg ikke fjerne så de ligger der stadig, men måske er det ikke tilstrækkeligt dræn?Lars Thoning, Ølstykke16/12-2008
våd isolering
Spørgsmål
Vi har lige fået lagt 20 mm ny isolering i forb. med nyt tag. Uheldigvis har det regnet ind gennem en utæt pressening. Vi er usikre på om det tørrer af sig selv eller hvad vi skal gøre.else Jensen, Aabenraa14/12-2008Svar
Det kommer jo ganske an på hvor meg vand der er kommet ind.
Hvis isoleringen er pladervåd skal den skiftes.
Hvis den ikke er gennemvåd, men bare føles våd så bør den "hænges til tørre"
Enten ved at den lægges til tørre - i carporten?.
Eller ved at der opstilles varmekanoner relevandte steder.
(Men pas på med sidstnævnte, de er dels særdelse brandfarlige og der kan ske en alt for kraftig udtørring af omgivne konstruktioner)Kurt Holmgreen, Skive14/12-2008
Svar
Er det et gds´arbejde, eller har i haft en tømrervirksomhed til at udføre
opgaven. ? ?, ?14/12-2008
Udvendig isolering af tagpaptag
Spørgsmål
Jeg kunne tænke mig at isolere mit tagpaptag udvendig. Hvad er der af fordele og ulemper ved henholdsvis glasuld og styroporskum? Hvordan er økonomien i det? Kan man gøre det selv?Svend Erik Sokkelund, København14/12-2008Svar
Tror ikke der er videre forskel på de to isoleringstyper. Bortset fra at jeg personligt helst er fri for et relativt brandbart materiale som styropor hængende over hovedet.
Hvilke muligheder der findes afhænger jo osse af om det er et build-up tag eller et tag med fald.
Hvor god økonomien vil være er jo ikke nemt at sige, men kik på disse links;
[link fjernet]
[link fjernet]
Du kan jo begynde med at indhendte forslag og tilbud fra div. tagfirmaer i lokalområdet, [link fjernet]. Icopal, Dansk Tagteknik og/eller andre.
Frank Sunesen, Køge14/12-2008
Svar
Det er ikke gds´arbejde. Der skal foretages nogle fugttekniske beregninger, der
bla. skal synliggøre om det er forsvarligt, at have 2 dampspærre indbygget.
(Min vurdering er, at det er noget skidt) Det kan blive meget dyrt på sigt.
Som jeg forstår dit spørgsmål, så ønsker du at efterisolere et buildt-up tag,
og gerne vil undgå indgriben nedefra, ikke sandt? Man skal være YDERST varsom
med at ændre en koldt-tagskonstruktion til en varmt-tagskonstruktion, hvis du
forstår hvad jeg [link fjernet] kræver lidt mere indsigt end man forestiller sig!
bb, horsens14/12-2008
Efterisolere hulmur
Spørgsmål
Vi har et rødstens hus fra 1969 hvor ydervæg er røde teglsten (10 cm) og indvendig af letbeton på 15 cm. Der er dermed kun 50 mm hulrum som ikke er isoleret. Vi har fjernvarme.Kan det svare sig at eftersolere hulrummet og i givet fald, hvad er det bedste at efterisolere med?
Hvem vil du/i anbefale til at udføre dette arbejde.
Metoden til at efterisolere er det udelukkende ved at tage mursten ud med en vis afstand mellem eller er der andre metoder?
Er der steder eller links hvor man kan beregne om det kan betale sig at efterisolere?
Per Sørensen, Fredericia06/12-2008
Svar
Da dit hus er opført i 1969, var bygningsreglementet fra 1966 gældende, og deri
er der faktisk krav om isolering i hulmuren, i den konstruktion du beskriver,
læs her
[link fjernet]
ellers prøv at kontakte rockwool eller isover
[link fjernet]
[link fjernet]
der ligger en spareberegner på deres respektive web-site´s, dog kan du her
umiddelbart kun beregne med isoleringstykkelse på 70-80 mm, men mon ikke
de i teknisk afdeling kan hjælpe dig.
jeg vil tro din besparelse vil ligge i omegnen af kr. 3.500,-/4.500,- pr. år,
hvilket vil gi´en tilbagebetalingstid på ca. 5 år.
jan, fredericia06/12-2008
Svar
Jeg vil tro at der kun er forbindelse mellem de to vægge med murbindere.
Op på loftet og måske kan I kikke ned i hulrummet. (Det kan være tildækket med isolering eller andet).F. Hansen, Viby06/12-2008
Svar
Fyld det op med flamingo-kugler. Check evt med styrolit
MvhVagn El-Installatør, Horsens17/12-2008
Svar
Få et firma ( Eventuelt mig ) Til at blæse Flamingogranulat ind i hulmuren. Det
er det produkt der bedst egner sig til små hulrumspecialvikar.dk, Vejen23/01-2009
Isolering
Celluloseisolering
Energibesparelse
Facade tætnings kit
Fugebånd
Gulvisolering
Hulmursisolering
Isoleringspaneler
Kælderisolering
Lydisolering
Tagisolering
Vindspærre
Vægisolering
BG ByggrosChalsitherm indeklimaplade En kalciumsilikatplade der isolerer og fugtregulerer boligen
DAFADAFA tætner, dæmper og beskytter
SundolittHer finder du alt du skal bruge til effektiv isolering af gulve, vægge og tage.