Byggeri.dkNy- og Tilbygning Guiden

AB92 eller ABT93?

Svar

Svaret er ABT 93.
Det er en "sammentrækning" af AB92 (arbejde) og ABR89 (rådgivning).
Det er den man benytter ved totalentrepriser, da ydelsen både indeholder udførelse af arbejde samt rådgivning og projektering.

Skal han kun udføre det fysiske arbejde er det AB92.
Kasper, Frederiksberg20/04-2005

Svar

Hej,

Kun AB92-, -20/04-2005

Svar

Det er ikke korrekt!!

AB92 er aftalen mellem bygherre og entreprenør

ABR89 er mellem bygherre og rådgiver

ABT93 er mellem bygherre og totalentreprenør

Se linket www.lofus.dkKasper, Frederiksberg20/04-2005

Svar

Hej Kasper,

Det er fint du kan slå en hel masse op på nettet, men ved du hvordan du bruger den viden du finder.-, -20/04-2005

Svar

For det første ved du intet om mine kompetancer på det her område, men de er tilsyneladende større end dine hvis du indgår kontrakter på forkert grundlag.

Så ja, jeg ved udemærket hvordan´jeg bruger min viden.
Ved totalentreprise bør der benyttes ABT93. det er derfor aftalegrundlaget er blevet lavet.
Har der været indgået aftaler om totalentrepriser på AB92 er det ikke det korrekte grundlag. AB92 er mellem BYGHERRE og ENTREPRENØR.

ABT93 er mellem BYGHERRE og TOTALENTREPRENØR, det er definitionen...alt andet er ikke optimalt.

Hvor mange kontrakter DU har indgået på forkert grundlag må stå for din egen regning!!Kasper, Frederiksberg20/04-2005

Svar

Kasper har du nogen sinde set en ABT92 kontrakt blive indgået ? Har du samtidigt læst forskellene i AB92, ABR92 og ABT92 ?

Jeg kan godt se at du er god til at finde information, men hvis man ikke ved, eller forstår hvor og hvordan den skal bruges, så er den kun tomme ord !Kenneth, -20/04-2005

Svar

Jeg gider ikke mere...du kan ikke engang de rigtige navne.

Du har en rigtig kedelig måde at udtrykke dig på. Jeg sidder tilfældigvis med en viden som du tydeligvis ikke har. Jeg har set og læst alle 3 aftalegrundlag.

Man indgår IKKE en AB92 med en totalentreprenør...den indgås med en enkelt entreprenør. Ligesom du ikke indgår en ABR89 med din totalentreprenør da den gælder for rådgivning.
Hvis DU ikke har forstand på det og ikke ved hvad der gælder hvor så hold din mund, for du forvirrer bare spørgeren!!!

ABT står for "Almindelige betingelser for Totalentreprise af 1993" så der kan ikke være nogen tvivl om hvad der skal benyttes.

Hvis TSF er i tvivl så vil man kunne læse alt i dette link www.netarkitekten.dk du skal endelig ikke læse det, for du tror vist ikke på noget du læser.Kasper, Frederiksberg20/04-2005

Svar

Kasper det var ikke mit spørgsmål til dig, spørgsmålet var om du nogen sinde har set en af ABerne blive lavet ! Ikke om du er en "lommerådgiver", hvilket det lyder som. Som sagt er viden godt, hvis man ved hvornår den skal bruges og hvordan.-, -21/04-2005

Svar

Spørgsmålet var om der skal benyttes AB92 eller ABT93 ved totalentreprise...du gav et forkert svar, men det glæder mig at du tilsyneladende selv er klar over det.

Dine beskyldninger om min erfaring indenfor byggejura er jeg ligeglad med da du tydeligvis ikke har nogen erfaring selv.
Jeg kan godt lide at du skriver "Som sagt er viden godt, hvis man ved hvornår den skal bruges og hvordan" for det er NØJAGTIG det du IKKE selv gør. Du skriver noget forkert fordi du ikke har den nødvendige viden på området.

Til TSF.

Jeg tror godt at du selv ud fra den ovenstående argumentation er i stand til at se hvilket aftalegrundlag der bør benyttes. Husk bare på forskellen mellem totalentreprise og hovedentreprise. Ved totalentreprise er det 1 virksomhed der står for alle ydelserne. Både rådgivning, projektering og udførelse.
Kasper, Frederiksberg21/04-2005

Svar

Kasper kasper kasper, du har ingen erfaring i byggebranchen ! Prøv nu at find en byggesag hvor andre aftalegrundlag end AB92 er brugt.

Det er meget fint at du sidder og prøver at rådgive andre om nogen du ikke har en skid forstand på. Du kan læse dig til en masse, og derfra prøver du være velbevandret i byggebranchen... :-) Nå men jeg skal vel bare være glad, for det er folk som dig der laver ekstra arbejde til os i branchen, i form af arbejde der skal laves om.

Personligt er jeg ligeglad hvad du sidder og skriver, jeg tænkte bare på de folk som læser det. -, -22/04-2005

Svar

Kære -, - .......
Du vælter dig i anonymitetens herlige verden, giver forkerte svar og kaster tilmed smuds på andre der giver korrekt rådgivning her i foraet.
Du kan da ikke seriøst mene at man laver en AB92 kontrakt med en totalentreprenør? Det er jo ikke rigtigt og direkte juridisk forkert! I bund og grund foreligger der jo så ingen kontrakt, for en AB-92 er ikke gyldig ved en totalentreprise, for hele rådgivningsdelen er ikke med i kontrakten.
Kasper har ret!Bygningskonstruktør M.Thomsen, Horsens23/04-2005

Svar

Jeg har været med ved mange forhandlinger og ja ABT93 bruges, men faktisk alle de kontrakter jeg har set hvor der bruges ABT93, har været kontrakter fra 5-6 millioner og op. Køber du f.eks. et hus af Eurodan, så opfører de det i totalentreprise, men kontrakten er stadig AB92. Det jeg vil frem til her, er at det arbejde der tales om i dette rum, ikke behøver at blive vanskeliggjort af folk som har læst en masse, men mangler erfaring til at bruge deres viden. Vi møder mange mennesker hver måned der er nervøse for at by7gge om, bygge til eller andet bygningsarbejde fordi de har læst og hørt så meget, og er meget bekymrede for hvad der er rigtigt og forkert.
Derfor mener jeg at hvis man vil rådgive andre, så skal man holde sig til det man har viden om og erfaring i. -, -24/04-2005

Svar

Det er jo rystende læsning det her. Forholder dig sig virkelig sådan at der generelt bygges i Totalenterprise efter ABT92, så er de juridiske realiteter jo, at der ingen kontrakt ER !
Det er muligt at folk uden den store boglige baggrund kender mere til den praktiske side af sagen, men det giver den dælme da ikke card-blanche til den rene dumhed!
HVORFOR bygges der efter ABT92?? Er det fordi danske entreprenører er forvirrede, mindrebemidlede eller bare dovne?

Jeg står foran en større byggesag (tilbygning). Hvorledes forholder disse såkaldte 'praktisk begavede' sig til, at man forlanger ABT93?
Hvis NNs holdning afspejler branchens, så vil de vel se på en somom man lige var landet med en UFO.....
JA, Kemi-ingeniør, Roskilde24/04-2005

Svar

Det skal huskes at hverken AB92 eller ABT93 er love, men kun kan kaldes gensidige aftale grundlag. Hvis du læser her at man bare skal bruge ABT93 til totalentrepriser, og du gør det uden videre, så er du galt på den. AB92 og ABT 93 skal ses som vejledninger, og meget af det der skrives i disse to aftalegrundlag, appelerer ikke til privatpersoner, men tværtimod forvirer dem. Når de ydelser man ønsker udført er indskrevet i en kontrakt, og underskrevet af bygherre og entreprenør, så skal man vedstå sit udbud/tilbud. Her kommer så det vigtige, AB92 eller ABT93 er ikke byggekontrakter, denne skal udfærdiges for sig selv, og heri kan man refererer til at man ønsker arbejdet udført i henhold til AB92 eller ABT93. Husk AB92 eller ABT93 ikke er et juridisk dokument, men en vejledning til teksten der er skrevt ind i entreprisekontrakten.

Dansk Gulvteknik

Kenneth, -24/04-2005

Svar

Hej Kenneth.

Det har du da ret i, men hvorfor bruge AB92 ved totalentreprise, når der er udfærdiget et tilsvarende skrift beregnet udelukkende til totalentrepriser??

Det vil jo sige at man i kontrakten slet ikke har noget om rådgivningsdelen i ydelsen.Kasper, Frederiksberg25/04-2005

Svar

Nej ABT og AB er ikke byggekontrakter, men de danner i aller højeste grad baggrunden for kontrakten! Hvis du henviser til en forkert ABT/AB i forhold til byggesagen, så er kontrakten ikke juridisk gyldig!

Der nævnes at f.eks. Eurodan huse ikke henviser til ABT men kun AB, og det er da klart, for de har jo allerede udført rådgivningsdelen(ABR-89) på huset, og skal kun lave kontrakt med bygherren om arbejdet(AB-92).

Hvis bygherren ønsker at indhente flere tilbud på en totalentreprise, så er det da bidende nødvendigt for de bydende at vide dette. Derfor SKAL opgaven formuleres udfra ABT-93 og ikke AB-92 der jo kun omfatter arbejdet udfra et allerede defineret og gennemarbejdet projekt/udbudsmateriale.

Bygge- og anlægsarbejder kan principielt udføres i 4 forskellige entrepriseformer: Fagentreprise, storentreprise, hovedentreprise og totalentreprise.

Ved fagentreprise, storentreprise og hovedentreprise afgives tilbud normalt på grundlag af et detaljeret projekt, udarbejdet for bygherren af dennes rådgivende arkitekt og ingeniør. Tilbudskonkurrencen omfatter derfor typisk alene udførelsesprisen.

Totalentreprise adskiller sig særligt fra de andre entrepriseformer ved udover selve produktionen/arbejdet også at omfatte projektering på grundlag af bygherrens formulerede behov, krav og ønsker.

I modsætning til de øvrige entrepriseformer baseres udbuddet ved totalentrepriseformen på formulerede funktionskrav, d.v.s. specificerede krav og ønsker for løsning af opgaven, idet bestemte midler eller metoder ikke kræves anvendt. Der konkurreres således ikke alene på udførelsesprisen, men også på projektets udformning, idet totalentreprenøren omsætter funktionskravene til et konkret projekt, hvorpå pris og eventuelle tidstilbud baseres. Totalentreprenøren vælger, på baggrund af sit markeds- og produktkendskab, den udformning af byggeriet, der skønnes bedst egnet til opfyldelse af bygherrens behov, og bygherren får således mulighed for at vælge mellem forskellige prissatte løsninger.

DERFOR: Vil en bygherre udbyde noget arbejde i totalentreprise, så skal ABT-93 følges.
Har bygherren allerede et projektmateriale, eller laver han en aftale med den håndværker han indhenter pris fra, og håndværkeren herudfra mener at vide hvad bygherren har af ønsker og forventninger, så følger man AB-92.
Men hvis håndværkeren er klog nok, så henviser han til ABT-93, fordi der så er frit materialevalg m.v. for byggesagen,. For i princippet sålænge de basale bygherreønsker er opfyldt, så kan bygherren jo ikke senere påberåbe sig omarbejde på entreprenørens regning.M.Thomsen, Horsens25/04-2005

Svar

Hold da op for en debat! Spændende, men desværre ikke altid i en sober tone.

Der kan slet ikke være tvivl om hvilke regelsæt der skal anvendes: Hvis en væsentlig del af projekteringen/rådgivningen ligger hos den udførende er der tale om totalentreprise, og så kan ABT93 bruges.
Hvis den væsentligste del af rådgivningen ligger hos en arkitekt, kan AB92 anvendes mellem bygherre/udførende og ABR89 mellem bygherre/arkitekt.

I modsat fald anvender man regelsættene på en måde de ikke er tiltænkt.

Mange typehusfirmaer, f.eks. Nyhusforeningens medlemmer, anvender et helt fjerde aftalegrundlag, SL97 som de selv har skrevet (hvor AB92/ABT93 er blevet til ved et samarbejde mellem mange af branchens parter.)

Læs evt. mere i bogen "Den private bygherre", f.eks. kap. 6 om entrepriseform og kap. 17 om AB.

mvh

Jan Felland, Bolius Boligejernes Videncenter A/S

Jan Felland, Ballerup02/05-2005

Svar

et lille spørgsmål til Jan Felland du siger at der er den fjerde aftalegrundlag nemlig SL97. Jeg skrev i mit specielle om forskellige aftaler man laver i byggebranchen. Jeg ved at SL97 stiller køber ringere ind AB92, mit problem var at jeg har søgt på nettet, biblioteker mm.jeg har ikke kunne finde fyldstgørende materiale om SL97, kan du evt. give mig et link.
MVH Bygningskonstruktør Tommy PoulsenTommy Poulsen, Næstved15/11-2006

Svar

Søg en reel juridisk rådgiver ;-) Og til alle Jer andre gør-det-selv jurister, find dog på noget andet at bruge Jeres tid på, end at sidde der og skændes i det uendelige...hvem er det i vil overbevise om Jeres ret?Tommy Sørensen, Nyk. f27/05-2010

Dispensation for redningsåbning?

Svar

Den lokale tekniske forvaltning kan hjælpe dig. Det er meget forskelligt hvorledes den enkelte forvaltning ser på dispensationer. M.h.t. redningsåbninger gælder dette kun opholdsrum.JB, Fyn18/04-2005

Udendørs trappe......

Hvad tid går solen ned (bag naboens plankeværk)

Svar

Det er da ikke let at besvare. Sidste sommer var der slet ikke noget sol.
Du kan ikke blive solbrændt om aftenen, så hvad det angår er det uden praktisk betydning.HCJ, Odense18/04-2005

Svar

jeg synes nu ikke det er helt uden betydning - det er sgu lækkert at sidde i aftensolen og nyde en bøf fra grillen.Richard, Odense18/04-2005

Svar

Husk lige at der skal søges om tilladelse hvis du hæver niveauet over 25cm (hvis jeg husker rigtigt), 18/04-2005

Svar

Prøv at opstille en slags mast hvor du vil bygge platformen. En gang i ugen markerer du på et fast tidspunkt hvor skyggen går til. Inden længe vil du have en ide om hvor højt du skal op. Men jeg tror også det er rigtigt, at du ikke selv bestemmer hvor højt du må bygge. Naboerne kan jo føle sig generet af at du kan se ned i deres have.Østergaard, Børkop19/04-2005

Svar

Ovennævnte kan du evt gøre frem til Sankthans - derefter skulle det gå den anden vej i samme grad.Østergaard, Børkop19/04-2005

Svar

fint, tak for de mange svar. Jeg havde håbet der var en som kunne give en matematisk metode til denne udregning, men jeg må vel bare vente til Sankthans ;-)
Richard, Odense21/04-2005

Svar

Der er den praktiske metode som er beskrevet ovenfor. Men i byggerier der ikke er opført, udfører man faktisk skyggetegninger der viser skyggevirkningen af byggeriet på omgivelserne efter dato.
Det man gør på tegnestuerne er, at man tager en situationsplan og herpå tegner den skygge der kommer fra bygningen ved nogle forskellig datoer. Afstanden fra en bygning og til skyggens kant er den samme som solens azimuth-vinkel som er vinklen over horizonten på en given dato og dermed årstid. Typisk regner man med årets korteste dag og årets længste dag, og kan derefter tegne sommerskyggen og vinterskyggen ind på en situationsplan.
Det benyttes ofte i byplaner, hvor man er interesseret i ikke at skygge for altaner og andet i andre bebyggelser.M.Thomsen, Horsens23/04-2005

Bredde dobbelt på garageport

Svar

Ring til ex Jydeport.nn, nn20/04-2005